costruzione di goletta, liberamente ispirata a piroscafo cannoniera del XIX secolo

Ciao Alessandro,
ti metto la riproduzione dell'attacco del boma tratto dal libro "Il modellista navale" di L. Santoro Hoepli 1978. Il testo dice genericamente che nei velieri più recenti l'attacco del boma è di tipo metallico ma non parla di quando è stato adottato.
So solo che le barche a vela con alberatura metallica hanno utilizzato il sistema di aggancio metallico da subito.



un caro saluto, renzo.

Grazie Marco e Renzo, mi avete trovato immagini perfette ora ogni dubbio è fugato.
Avete una documentazione invidiabile.

Posso scegliere la migliore soluzione seguendo le vostre preziose indicazioni.
Farò delle prove è poi aggiornerò il forum sulla soluzione definitiva, purtroppo pensieri e parole vanno più veloci delle mani (nel mio caso s'intende).

Cipicchia Alessandro! Ma stai facendo un vero capolavoro, in pratica stai facendo il mastro d'ascia in miniatura.

Molto bello lo scafo, complimenti.

Ma essendo dinamica io credo che la vernice lucida vada bene per metterla in acqua, a me piace come sta riuscendo.

Molto bella complimenti

Prova a dare un'occhiata a questa classe di cannoniere:
http://www.agenziabozzo.it/navi_da_guerra/C-Navi%20da%20Guerra/C-1848_HMS_DART_1860_cannoniera_in_navigazione_a_vela_e_motore_nel_1870.htm
Alberatura semplice e scafo come il tuo, direi!
Ciao Laerte

Walkyrja ha scritto:Cipicchia Alessandro! Ma stai facendo un vero capolavoro, in pratica stai facendo il mastro d'ascia in miniatura.

Molto bello lo scafo, complimenti.

Walkyrja ha scritto:Ma essendo dinamica io credo che la vernice lucida vada bene per metterla in acqua, a me piace come sta riuscendo.

Ciao Walkyrja .
Grazie del complimento, ma non sono poi tanto convinto, lo prenderò come un incoraggiamento;  non è falsa modestia perchè se si prende lo scafo in mano si notano errori che in foto non si rilevano.
Sul discorso vernice mi hai rincuorato ma, siccome sono negato a pitturare, ho paura di fare impiastri.


Approfitto per chiederti una cosa: vorrei fare qualche domanda specifica sulle resine epossidiche, sulle quali mi sono documentato su internet e ho chiesto telefonicamente ai negozianti senza tuttavia avere un quadro soddisfacente.
Nel quesito devo citare marche e modelli; si può ?

geppo ha scritto:Molto bella complimenti

Ciao Geppo grazie anche a te, ma come ho scritto in un commento al post di gianpieroricci sono molto ma molto lontano dagli standard vostri, poi ci sono alcuni davvero irraggiungibili.

Laerte ha scritto:Prova a dare un'occhiata a questa classe di cannoniere:
http://www.agenziabozzo.it/navi_da_guerra/C-Navi%20da%20Guerra/C-1848_HMS_DART_1860_cannoniera_in_navigazione_a_vela_e_motore_nel_1870.htm
Alberatura semplice e scafo come il tuo, direi!
Ciao Laerte

Grazie Laerte, è un sito molto interessante nel quale mi ero già imbattutto. Purtroppo quando ingrandisco le immagini i particolari che mi interessano non si vedono più.

Peccato che alcune navi famossissime, fra cui quelle citate nel sito, non ultime l'Alabama del 1862 e la Kearsage del 1861, e tante altre di quel periodo storico con: elica, scafo in legno e alberatura, non siano riprodotte dalle case di modellismo e di conseguanza ignorate anche dai modellisti. Eppure molte sono state importanti nella storia navale.

In questo forum alcune foto di lavori eseguiti mi saranno utili (la pirofregata Maria Pia di JP e la fregata corazzata Palestro di Magnani Claudio) perchè rientranti nel medesimo periodo storico ma nessuna della tipologia corrispondente. Sono navi completamente diverse.

alessandroROMA ha scritto:

Approfitto per chiederti una cosa: vorrei fare qualche domanda specifica sulle resine epossidiche, sulle quali mi sono documentato su internet e ho chiesto telefonicamente ai negozianti senza tuttavia avere un quadro soddisfacente.
Nel quesito devo citare marche e modelli; si può ?

Ma in realtà il regolamento lo vieta, però sai, a volte per certe cose si chiude un occhio, voglio dire se si parla di colle viniliche e uno fa cenno alla Vinavil, o a quelle cianoacrilate e si fa cenno all'Attak, è chiaro che oramai sono nomi che simboleggiano il prodotto in se più che la marca che li produce.
Lo stesso vale per le vernici che noi usiamo, e ci sono diversi topic che parlano di sintetici Humbrol o Tamyia o altri.

Se fossimo fiscali a tal punto sarebbe grave a mio avviso.

Se poi c'è una pubblicizzazione di un prodotto particolare che da l'impressione che abbia a che fare con il lucro allora no.

Nel senso che se vedo un topic di uno sconosciuto che ha 1 o 2 messaggi e mi scrive "Comprate o vendo la colla Rintintin a buon prezzo, contattatemi all'indirizzo vattelapesca@cipeciop lo banno seduta stante.

Spero di essermi spiegata bene.

Sei stata chiarissima, spero di essere in linea altrimenti blocca tutto. Forse è meglio un topic a se stante visto che le eventuali risposte qualificate potrebbero essere utili per tutti e più facilmente rintracciabili.

Alessandro,

...  La vernice me la immaginavo, almeno per come mi era stata descritta, di aspetto più satinato invece a me pare troppo lucida. Preferisco il colori opaci per i modelli...

per togliere quell'effetto troppo lucido puoi dare leggerissime carteggiate con carta abrasiva n. 1000 o 1200

Grazie Marco.

Avevo già carteggiato con la 100 per legno ma solo per togliere una o due colature, perchè con il pennello in mano sono una frana, non per niente non ho mai colorato i miei disegni.

La carta che dici tu è quella nera per ferro giusto ?
Scusa la domanda magari è cretina, ma la carteggiatura non pregiudica nulla a contatto con l'acqua ?
Cioè la vernice mantiene le sue caratterische chimiche?

Abuso ancora della tua esperienza, abbi pazienza:
Sopra la linea di galleggiamento come ti dissi, vorrei ricolorare di blu, posso ricolorare anche se la vernice sotto è stata carteggiata ?

La prima resinatura (solo interna) ha portato il peso da 804 grammi, che è veramente poco per uno scafo di circa un metro con tre fasciami, a 933 grammi dopo ventiquattro ore e dopo qualche giorno a 939 grammi.

Lo scafo ne ha ricevuto un beneficio in robustezza e penso anche in impermeabilizzazione sebbene il fasciame può contare solo sulla vernice visto che la resina è penetrata dall'interno. Come già detto la maggior parte è colata sul fondo, forse è un spreco. I vantaggi consistono:
nell'avere il fondo abbastanza pieno e leggero da impedire alle quantità d'acqua che dovessero eventualmente entrare dalle chiusure sul ponte di infilarsi in basso dove è più difficile aspirarle asciugarle o comunque toglierle,
nell'avere spessori sui quali ancorare o avvitare qualcosa se servisse

Ho voluto provare la seconda resinatura con poco materiale e del MAT.
Il peso è salito a 1087 grammi.
Il rinforzo non è totale perchè il MAT non è stato messo ovunque, il lavoro era previsto in due fasi.
Ma a questo punto mi fermo credo che sia sufficientemente forte e ho già quasi ceduto 300 grammi per la resinatura.

Lo so che è Agosto e non è il periodo più indicato per una domanda importante, ma prima di effettuare le prove con il verricello devo affrontare due grossi problemi:
il primo ve lo risparmio perchè è anche difficile spiegarlo, riguarda il recupero delle pulegge sotto i ponti in caso che il filo si stacchi o si incastri.
Il secondo è più immInente perchè voglio essere sicuro di non danneggiare uno dei componenti elettrici.

Chiamo all'appello, anzi invoco, tutte le forze dinamiche di questo forum cioè  i modellisti dinamici. Ringrazio tutti in anticipo salvo poi riproporre la domanda a Settembre se dovesse cadere nell'oblio.

Ho il seguente verricello
Sail Winch Servo 13kg / 0.7sec (360deg) / 55g
Spec. Weight: 55g Dimensions: 40.5 x 20.2 x 38mm Speed: 0.9sec / 360deg (4.8v) - 0.7sec / 360deg (6.0v) Torque: 11kg.cm (4.8v) - 13kg.com (6.0v) Operating voltage: 4.8 – 6.0V Gear train: Metal

e il seguente variatore
GRA2880, della Graupner, variatore navale V30R 30 Ah con retromarcia e ha le seguenti dimensioni e caratteristiche: Voltaggio operativo 6 ... 12 V Celle NiCd, NiMH: 5 – 10 Celle Pb: 3 – 6 Massima corrente : 30 Ah Max corrente reverse: 20 Ah Temperature cut-off: - EMF brake  Reverse mode : Si Power-on signal suppression: yes Pulse frequency approx. 800 Hz BEC: 5 V / peak 5 A Dimensioni 69x31x11mm Peso 65 g Tipo di connettore JST

vorrei sapere se secondo voi il BEC di cui è dotato l'ESC sopra citato, può alimentare  tranquillamente il ricevitore, il servo del timone e il verricello anche quando è al massimo dello sforzo consentito. Ho già appurato che il verricello supporta (almeno stando ad esperienze altrui) il carico in kg che la superficie velica ipotizzata può generare.
Quindi la domanda è semplice (per chi conosce bene la materia) il BEC è sottodimensioanto o va bene ?

Cito anche il ricevitore e il servo anche se non richiedono grosse correnti.

Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 1) (v2 Firmware)

Power HD Metal Gear Servo 56 g/6.0 Kg/16 esc.

Ma... mah? Io... veramente...

In che senzo?

Alessandro,

... la domanda è semplice (per chi conosce bene la materia) il BEC è sottodimensioanto o va bene ? ...

non ci sono elementi sufficienti per capire se il tuo BEC è sufficiente oppure no.
Le specifiche da te evidenziate dicono: BEC: 5 V / peak 5 A,  i 5A sono di picco, quindi momentanei, ma quanto è la corrente di lavoro? Che è poi quella che a te interessa.

Una volta conosciuta la effettiva corrente di lavoro, che corrisponde a ciò che puoi chiedere al tuo BEC,
devi sommare le massime correnti assorbite da tutti gli utilizzatori (ricevente, servo timone e verricello) e vedere se ci rientri.

Solitamente il verricello consuma non poco, una volta c'era qualche modello (Graupner se non ricordo male) che addirittura prevedeva una alimentazione aggiuntiva separata e dedicata ad esso stesso.

A Marco dei cantieri navali
Per prima cosa grazie per avermi risposto
Spero che oltre alla tua ce ne siano altre, perchè sicuramente mi sbaglio a pensare che questo forum fortissimo nella parte statica sia un pò deboluccio in quella dinamica.


A Marco dei cantieri navali e tutti gli altri
Purtroppo non ho reperito altri dati tecnici sulle specifiche del verricello e del BEC. Ho comunque fatto la domanda perchè speravo nell'esperienza di qualcuno che magari mi diceva: "si conosco quel tipo di verricello e quel variatore puoi abbinarli tranquillamente insieme" oppure "lascia perdere fai così ..."

Penso che oltre alla corrente di lavoro del BEC del variatore dovrei conoscere quella di picco del verricello.
Ma è possibile prevedere una corrente di picco del verricello ? Oppure essendo un motore elettrico con ingranaggi se trattenuto fino ad essere bloccato l'intensità di corrente sale fino ad arrivare a quella di corto circuito ? Forse basterebbe quella a vuoto ma il verricello ha sempre un carico. Non so, ho molti dubbi.
Mi ricordo solo che devo sommare le correnti che si dirammano sui vari utilizzatori (verricello, servo e ricevitore ma forse questi ultimi sono trascurabili)

Il problema non è nemmeno la prova a scafo aperto per testare il sistema di rinvii e pulegge, perchè quello lo farei non certo sotto sforzo (non ho ancora vele e vento, anzi non ci metto neppure il picco).
Il problema è dopo con vento a tirare.

ma nel dubbio potrei fare così secondo voi ?:
cavi "grossi" positivo e negativo in uscita dal variatore verso il motore a spazzole
cavi fini del variatore (i tre per circuito ESC e comandi) verso il ricevitore, e dal ricevitore verso servo e verricello

oppure è meglio:
Cavi "grossi" positivo e negativo in uscita dal variatore verso il motore a spazzole
Cavi fini del variatore (i tre fini per circuito ESC e comandi) verso il ricevitore, e dal ricevitore verso il servo Verricello alimentato con bec a parte (collegato direttamente in parallelo alle batteria che continuano a lavorare in parallelo)

oppure è meglio:
Cavi "grossi" positivo e negativo in uscita dal variatore verso il motore a spazzole
Cavi fini del variatore (i tre fini per circuito ESC e comandi) verso il ricevitore, e dal ricevitore verso il servo.
Verricello alimentato direttamente (o magari con un riduttere 7805 o 7806 se esiste) alla batteria da 6 volt separata da quella che alimenta tutto il resto.

La prima soluzione, come vi sarete certamente resi conto, è la più rischiosa e prevede una conoscenza delle caratteristiche degli elementi in gioco.
L'ultima soluzione è forse la più sicura ma praticamente dedico una batteria al verricello e un'altra per tutto il resto.

che dite, qualsiasi parere è ben accetto.

Alessandro,

personalmente non affiderei il modello ad un sistema BEC, per ragioni di sicurezza io farei così:

- cavi di alimentazione di sezione più grande possibile
- batteria dedicata al radiocomando per la sola ricevente e servo timone
- batteria dedicata al motore
- batteria dedicata al verricello

in questo modo qualunque cosa succeda (a parte l'alimentazione al gruppo radio) riesci a portare sempre il modello a riva.
- Se ti lascia la batteria del motore rientri a vela
- Se ti lascia la batteria del verricello rientri a motore
- Se ti lasciano sia la batteria del motore che quella del verricello puoi rientrare, anche se molto lentamente,
con il timone usandolo a mo di remo.

Se risulta troppo dispendioso in termini di denaro e tempo consumato alimenta con la stessa batteria motore e verricello, se usi il BEC tieni conto che la scarica residua della batteria motore ti consentirà di avere per la radio poca autonomia.