La Gloire Fregata Francese 1:90 il mio primo veliero

Come prima cosa dovresti montare le manovre fisse che trovi descritte nei fogli 6,7 e 8; nell' ordine sartie (le scale in corda) stragli (grossi cavi che seguono longitudinalmente il centro nave) e paterazzi (come le sartie, ma liberi dalle scalette).
Ora qui ti fanno vedere nell' insieme come fare e, per spiegare bene, gli alberi sono tutti montati; io ti consiglierei di procedere da prua a poppa prima attrezzando le parti basse degli alberi (trinchetto, maestra e mezzana) con sartie e stragli, poi, dopo aver montato le coffe e gli alberi di velaccio, (il secondo pezzo di albero) procedere con l' attrezzatura di questi (sartie di coffa, stragli di velaccio, paterazzi bassi) e così via.
Noterai infatti che le sartie girano attorno alla testa dell' albero (colombiere) che dovrebbe essere di sezione quadrata, e che lo straglio le "abbraccia" tutte. Se avessi la coffa e l' albero superiore già montati faresti più fatica con le legature ecc.
Comunque le istruzioni sono chiare, seguile e non dovresti avere difficoltà, nel caso chiedi.

Ho notato che non hai messo i rinforzi all' albero di trinchetto, li trovi al foglio 12.

pietro bollani ha scritto:Comunque le istruzioni sono chiare, seguile e non dovresti avere difficoltà, nel caso chiedi.

Ho notato che non hai messo i rinforzi all' albero di trinchetto, li trovi al foglio 12.

Grazie dei preziosi consigli ,ci mettero circa un ora a tradurli in termini a me comprensibili ma peggio per me che non conosco i trermini marinareschi

Ho fatto il rinforzo all albero di trinchetto intanto, usando il trucco per nascondere le estremita della corda mostratami da uno di voi maestri qualche post indietro.
Penso che procedero ad incollare l'abero di trinchetto alla base, e a dir la verita credo di aver sbagliato, ho attaccato il pennone piu grosso oggi pomeriggio , mi sa che dovevo farlo dopo.
riguardando i fogli 6-7 ho visto che effettivamente dice di fare gia il cordame un po su tutti gli alberi(che sono mostrati gia montati.) sono quelle le manovre fisse? che sinceramente non riesco a distinguerle...
Prima di tradurre la tua spiegazione con calma e un dizionario preparero i pezzi per gli altri alberi allora

Ho messo il significato dei termini tra le parentesi, mi spiace, ma meglio di così non riesco a fare !!

Le manovre fisse sono tutte quelle delle tavole 6-7 e 8 e ti ho spiegato, a grandi linee, come fare per allestirle. Le manovre correnti sono invece tutte quelle relative al movimento (da qui il nome) di pennoni e vele.
Le manovre fisse erano in genere realizzate con corde più spesse e incatramate perchè così resistevano meglio alle torsioni che il vento esercitava sugli alberi, le correnti erano di solito corde sottili e non incatramate per scorrere più facilmente all' interno dei bozzelli.

In rete trovi facilmente semplici manuali di modellismo con i quali puoi capire meglio quello che ti scrivo, dovrebbero essercene anche di libera visione; in questi manuali puoi anche trovare soluzioni alternative per l' allestimento delle manovre.

Stai entrando in una fase opposta alla costruzione dello scafo, qui c'è poco materiale da allestire, ma mooolto lavoro da fare !

Sono quasi nella disperazione , ho capito che non dovevo montare gli alberi verticali cosa che invece ho fatto(ooltre ad alcune manovre fisse), quindi mi sono complicato la vita inutilmente, comunque ora pensavo di provare a montare le sartie nell'albero di trinchetto.
ho visto che di solito ci si costruisce un supporto triangolare su cui lavorare, non è che avete un Tutorial su questo forum dove spiega come procedere in questa difficile fase? grazie
ho trovato delle foto su Goggle immagini ma non è che sia molto chiaro, non dice che nodi fare per fissarle, se usare colla, spilli,quanta corda lasciare libera,ecc

Ciao Ganjalf.
Non hai bisogno di nessun supporto triangolare per costruire le sartie, vanno direttamente montate sul modello a due a due, partendo da quelle basse .
Ciao sal.

Ciao Ganjalf spiegati come ti sei complicato la vita ? Aver montato gli alberi non è un errore può andare bene anche così a rigurdo le sartie posto Sal vanno montate a due a due partendo dal basso e andando in sù da una parte e dall'altra del modello l'unica e che ti dovrai fare un distanziale in misura per tenere le bigotte tutte alla stessa distanza , è più difficile a spiegarlo che a farlo segui le parole di Pietro in rete troverai senzaltro manuali in merito . Ciao Birba

Cosi me la sono complicata.




Pero queste foto non sono piu aggiornate, sono andato avanti, ho preparato l'abero di maestra, e ho fatto tutte le attaccature laterali dell albero di trinchetto quelle con le bigotte.
Per fare le sartie direttamente sopra, mi convene partire da prua o da poppa? magari è indifferente , ma forse sono piu comodo a partire da una parte che dall altra.
Inoltre, ho visto che sulla foto della scatola le sartie sono incollate e non annodate(la rete intendo)
Se io la incollassi velocemente e poi annodassi con un nodo semplice aggiuntivo ogni incrocio di grisella e sartia? o è meglio sforzarsi e fare in nodi come dovrebbero essere(cotinuando a sbagliare la distanza perche so che inevitabilmente lo faro, e dovro correggere)
in una delle corde che vedete nella foto ho sbagliato spessore, devo toglierla e cambiarla purtropo, anche questo sara fatto

Ciao Ganjalf certo che secondo me prima vanno fatte le sartie dormienti incominciando da prua e proseguendo verso poppa se non prendo un granchio facendo una coppia da un lato e una coppia dall'altro al riguardo la sartia sbagliata che dire a rifarla è un attimo ,per le griselle facciamo finta che hai scherzato a incollarle per poi annodarle dopo . Scusami ma questo è il mio pensiero non vorrei peccare di arroganza il modello è il tuo e devi essere tu a decidere come procedere con i lavori . Ciao Birba

ciao,scusa se no ho risposto prima....rimedio subito, ti posto 3 foto che valgono più di mille parole. spero ti siano d'aiuto.

Ciao Ganjalf Buon Anno a te e agli amici del forum. Presto ti spedisco la chiavetta come promesso. Mi dovresti dire il nome che manca nell'indirizzo. Ottimo lavoro, mi piace molto come stai lavorando e la precisione dei particolari. Il ponte per me l'hai eseguito veramente bene. Appare molto realistico. Hai usato i listelli del kit? perhè nel mio ho dovuto sostituirli tutti inquanto non si potevano lavorare in nessuna maniera.A dire il vero, ho cambiato quasi tutto il legname della scatola, il refe, i bozzelli e altri particolari. Mai piu scatole di montaggio!!! Le sartie le ho montate da sx a dx e da prua a poppa cosi che la mano dx sia sempre libera di lavorare e priva da ostacoli. Segui i consigli di Pietro Bollani e gli altri amici che sanno meglio spiegarti le sequenze e come eseguire i vari passaggi. I disegni della Mamoli non sono male anche se ci sono delle inesattezze ciao a tutti.

Grazie mille del sostegno e dell aiuto ragazzi, e sopratutto per le foto
Vediamo come mi viene.
Un ultima cosa pero ancora non ho capito. devo prima legare le sartie all albero e poi tirarle legando le cordine nelle bigotte o il contrario?
@Antonio : Il nome è Maciej Wytrychowski , e si , lo so che sembra strano
Come legname ho usato tutto quello che c'era nel Kit e solo quello.
Non ho mai visto attentamente altri Kit o marche quindi non posso descrivere la qualita dei materiali usati putroppo.
attendo con impazienza la chiavetta sperando che mi sia utile

devi prima legare tramite cappio le sartie all'albero...poi tenderle con le bigotte, mi raccommando tutte alla stessa altezza come il disegno che ti ho postato.

ciao da antonio, ti spiego come ho fatto io con le sartie: prima cosa ho montato tutte le bigotte e le lande sui parasartie dopodiche ho cominciato con il montaggio della primo bigotta sulla saria tagliata doppia cosi che una va e l'altra torna sull'albero. L'operazione di montaggio della prima bigotta l'ho fatto comodamente sul banco da lavoro. una volta passata la sartia attorno l'albero e dentro alla coffa,ho arridato la bigotta della prima sartia a quella sul parasartie poi ho montato la seconda bigotta sulla seconda sartia (lavoro un pò complicato ma possibile da fare)e ho arridato anche questa alla seconda bigotta sul parasartie avendo cura di mantenere la stessa altezza. Terminata questa prima operazione ho legato le due sartie sotto la coffa. poi sono passato alle altre e cosi via. Più semplice a farsi che a dirsi spero di essere stato chiaro nel caso gli amici del forum ti potranno dare un mano più autorevole. Ho visto il tuo nome e molto presto ti spedisco la chiavetta ciao

Ciao Antonio non hò capito molto bene la tua tecnica a riguardo le sarti ,mi spiegheresti come hai fatto a fare l'incappellaggio delle suddette in testa d'albero da giù e mantenendo tutte le bigotte con lo stesso interasse .Ciao Ganjalf posto in pieno le parole di Henry con filo metallico fatti dei distanziali da mettere nei fori delle bigotte uno per metterle tutte alla stessa distanza e altro motivo per mettere anche i fori tutti nella stessa posizione Ciao grazie Birba

ciao amici volevo approfittare della foto de nostro amico Ganjalf e del mio avatar per esprimervi il mio desiderio che voi facciate altrettanto .Non e' una pretesa ma sono curioso di conoscere con chi ho a che fare.
un abbraccio e un saluto

Rieccomi qui, ho montato le sartie di trinchetto, un po aggiustando alla buona dove sono fissate alla coffa(perche l'avevo gia incollato e montato e non ci passava neanche il filo da 1mm in mezzo tra le due parti terminali degli alberi ) Ho provato a tirare e tendere il tutto con le bigotte, facendo del mio meglio per farle dritte e orizzontali. Ah, e le ho fissate e tirate una per lato con la stessa corda, mi sono trovato piu comodo
Ho anche provato a mettere la prima corda orizzontale(da quel che ho capito si chiama grisella) ma mi trovo scomodissimo.
e potete vedere dalla foto che mi viene anche storto facendo i nodi, e fatico tantissimo a fare ogni intermezzo omogeneo.
E stavo davvero riconsiderando di incollare semplicemente queste griselle senza nodi con un po di vinavil, che poi tanto vanno dipinte di nero(usero gli acrilici) quindi si rafforzerebbero ancora un po.
almeno cosi le farei dritte e simmetriche, che penso sia la cosa piu importante, inoltre sulla foto del veliero finito sulla scatola sono fatte cosi, senza nodi ma solamente incollate.
A scala 1:90 sarebbe un grosso errore non far vedere i nodi delle sartie? o ci si potrebbe anche passare sopra ?





@Antonio: a dir la verita non ho ben capito la tua descrizione, senza foto mi viene molto difficile purtroppo.

Ciao Gaijalf!
Ho due cosette da dirti.
1 ai parasartie dovresti incollare un listello per chiudervi le lande al interno.
2 Purtroppo per le griselle per fare un lavoro decente i nodi sono inevitabili.
Non preoccuparti se i diciamo " scalini " non ti vengono dritti , tanto con il peso dei marinai che vi salivano s incurvavano.



Queste sono le mie come vedi non c e tanta differenza.
App. Per i nodi, usa i nodi che sono mostrati su rigging vedrai che una volta fatta la mano andrai veloce ad annodare.
Ciao sal.

fai delle prove utilizzando questo metodo vedrai che sarà molto più semplice eseguire questo tipo di nodo ...è le scalette ti verranno belle dritte.

@Salvatore:Con listello per chiudere le lande all interno intendi coprire la parte appena inferiore delle bigotte inferiori vero? sara fatto!
Ahimè, mi convincero a fare tutto annodato a quanto pare, ma voi come fate a mantenere le corde sartie alla stessa lontananza fra loro durante la legatura delle bigotte?(ho gia visto che alcune si avvicinano mentre lego e non dovrebbero farlo, diventa tutto storto) ci mettete un separatore da quel che ho capito, ma come è fatto?
Con nodi su "Rigging" spero tu intenda quelli mostrati in foto da H.M. ho provato a farli cosi.
molto difficile senza stringere troppo o .troppo poco
devo incollarli i nodi o è meglio di no?
scusate per le numerose domande ma sono in alto mare in questo momento... e un po demoralizzato

ganjalf, sei in linea? continua cosi che vai bene. quanti mm ti sei tenuto tra la bigotta del parasartie e l'altra perchè mi sembra siano un po alte le mie sono a 15,16 mm

Non demoralizzarti , usa del refe un po piu sottile e continua, per il momento non incollare i nodi quando vedrai che piu o meno tutto e lineare magari incolli i due nodi l iniziale ed il finale.
Purtroppo e una fase di lavorazione un po noiosa, ma ci siamo passati tutti, vedrai che la superi anche tu le doti ce l hai.

Se vuoi fare del modellismo, tieni in conto che due cose noiose e ripetitive dovrai fare per ogni modello - fare le griselle e listellare i ponti.
Non mi ricordo dove ma l'argomento su questo forum è già stato affrontato con foto e descrizioni per come realizzare il tutto al meglio.Forse Salvatore?
Però che soddisfazione quando sono finite.
Gianni Giordano

Ciao Ganjalf se posso un consiglio ,su un foglio meglio se cartoncino bianco tracci tutte parallele alla stessa distanza le altezze di dove dovrai fare le griselle e poi lo collochi dietro le sartie in modo tale di essere certo di mantenere il livello corretto , spero di essermi spiegato a suficenza .Buon lavoro Birba

Grazie del sostegno ragazzi
Ci ho lavorato in pratica fino a quest'ora, e credo di aver risolto lo sconforto iniziale.

Ho fatto circa 8 griselle per lato, distanziandole con un pezzo di schiuma isolante spesso 5mm in cui intagliavo i punti dove incastrare provvisoriamente le sartie.
Domani ci faccio 2 foto e vi faccio vedere come sta venendo.
La distanza fra le bigotte è di 15-20 mm circa, ho fatto del mio meglio essendo comunque il primo tentativo
buona serata! Ciao e grazie dei consigli

Ciao Ganjalf, mi dispiace aver letto solo adesso che hai avuto dei problemi con le griselle ma ho visto che come al solito i meravigliosi utenti di questo forum ti hanno gia aiutato, nonostante questo voglio darti il mio contributo, io mi sono trovato bene facendo cosi... ho tagliato due cartoncini della larghezza che intendevo dare alle griselle, ho messo un cartoncino dietro alle sartie, poi uno davanti alle sartie ed ho tenuto insieme i due cartoncini con 2 mollette.
Ti posto una foto di ciò che ti ho detto e del tipo di nodo che ho fatto.
Vedrai che fattaci la mano poi voli
Un salutone Lorenzo