La Gloire Fregata Francese 1:90 il mio primo veliero

Eccomi qui.
Allora, riassumendo:
la nave è in scala 1:90, Kit della ditta Mamoli, ed è la mia prima nave in assoluto.
La ho scelta perche volevo partire da qualcosa di non impossibile(tipo la Soleil Royal o altri mastodonti) ma comunque abbastanza complesso per un risultato appagante.
inoltre era scontata del 30 %, e generalmente mi piaceva molto la sua "conformazione generale"
Quindi, vi tempestero di domande, sperando che gentilmente mi aiutiate a trarne fuori un Capolavoro da esporre in salotto

sto seguendo i piani di costruzione che sono 15, e finora sono arrivato a questo punto, ho finito di mettere il primo fasciame fino alla linea dei cannoni, e ora sono fermo perche ho finito l'attack e devo andare a ricomprarlo
(mi serve per incollare i sabordi)

per essere il mio primo vero scafo non mi sembra malaccio, anche se il mio parere essendo un principiante in questo tipo di modellismo non vale granche. a voi come sembra? accettabile? considerate che si prevede di mettere anche il secondo fasciame quindi i piccoli buchi verranno coperti.
ho incollato tutto con una colla vinilica a presa rapida(saratoga) e fissato il tutto con quelle puntine da disegno simili alle torri degli scacchi, rimuovendoli poi a colla asciutta. carteggiato con una lima da ferro, carta vetrata grana grossa e carta vetrata a grana fine.

Devi passare dello stucco da legno per coprire le fessure e gli avvallamenti, riscartavetrare.
Ripetere l'operazione fino a che viene tutto perfetto.

Io ho stuccato almeno 5 volte, la prima davvero abbondante fino a stuccare poche zone.

immagino che lo stucco per legno non si crepi vero? come quello da muro intendo.
devo comprarlo apposta mi sa.
è molto importante avere lo scafo e quindi il primo fasciame perfetto senza avvallamenti? o piccoli buchi?
c'è qualche sostituto a questo stucco?
grazie

se non vuoi usare lo stucco puoi usare la segatura mischiata a vinavil.

Perru82 ha scritto:se non vuoi usare lo stucco puoi usare la segatura mischiata a vinavil.

mhhh interessante, se dici che funziona ci provo nei prossimi giorni, visto che non ci sono grossi avvallamenti.

un altra domanda, per montare i sabordi, consiglia di fissare un listello di 2x3 mm su cui incollarli appoggiandoli , ma non lo trovo! nel Kit non ce ne sono due specifici di quella misura!
pensavo di tagliare un listello dello scafo (dimensione originaria 1,5mm x 5mm) e farlo diventare 1,5mm x 3mm.
poi per continuare lo scafo superiore, dove ci sono i sabordi dice di aggiungere delle assi verticali ai lati, e su queste fissare altri listelli orizzontali continuando in su.
pero ho letto che spesso per fare i buchi dei sabordi si intaglia proprio sullo scafo utlimato, con un trapano da modellismo e limando e incidendo.
qual'è il metodo piu comodo per un principiante secondo voi?
per ora uno dei problemi piu grandi che ho incontrato è capire quali listelli vanno usati in quali punti, in pratica riconoscerli!
ad esempio nel primo fasciame c'è scritto dimensione 1mm, 5x5 ma che vuol dire?
quei listelli sono 1,5mm spessore,x5mm di larghezza! l'altro 5 per cosa sta?

Ciao Ganjalf,intervengo semplicemente per chiederti di aggiornare il Tuo profilo inserendo la Tua data anagrafica (come chiestoti nel Messagio di Benvenuto che hai ricevuto nel momento del iscrizione al Forum)
Grazie.

Ciao Rocco

Io ho usato un normale stucco da legno e non ho visto nessuna crepa, forse perchè non cè molto spessore sullo scafo.
Ma anche se fosse basta coprire le crepe con altro stucco.

Puoi anche usare segatura e vinavil, il problema è che seccando la colla si ritira quindi andrà ripassato più volte.

ErPiotta71 ha scritto:Io ho usato un normale stucco da legno .

con normale stucco da legno non è che per caso intendi quello usato per i muri? magari si presta anche per il legno, non so non ho mai provato di persona.
Ho reperito l'attack per incollare i sabordi in metallo,domani li fisso al listello largo 3mm, , sperando di farli inclinati omogeneamente e regolarmente. qualche consiglio per farlo piu agevolmente? grazie

ho trovato qualcuno che mi presta dello stucco per legno(e anche per muro c'è scritto) magari lo mischio a un pizzico di vinavil cosi è piu "elastico" .
semplicemente copro le parti incavate e i buchi, aspetto che si secchi e scartavetro nuovamente nevvero?

Mmmm.... io personalmente uso vinilica diluita con segatura e se è necessario faccio più di una passata... non vorrei che usando stucco da legno tu possa avere dei problemi nella stesura del secondo fasciame(cioè che la colla non faccia presa....).Comunque aspetta di avere consigli da chi disolito usa tale stucco...

Pietro77 ha scritto:Mmmm.... io personalmente uso vinilica diluita con segatura e se è necessario faccio più di una passata... non vorrei che usando stucco da legno tu possa avere dei problemi nella stesura del secondo fasciame(cioè che la colla non faccia presa....).Comunque aspetta di avere consigli da chi disolito usa tale stucco...

cacchio quello si che sarebbe un problema da evitare!
mhhhh se facessi una mistura 40% stucco,30% vinavil, 30%segatura?
alla fine l'importante è che faccia massa e riempia i buchi, ma che resti comunque incollabile facilmente

ciao
usa lo stucco di pasta di legno tranquillo che la colla si attaca benissimo un consiglio rendi la superfice piu omegenea possibile avrai meno problemi per il secondo fasciame
edo

edo958 ha scritto:ciao
usa lo stucco di pasta di legno tranquillo che la colla si attaca benissimo un consiglio rendi la superfice piu omegenea possibile avrai meno problemi per il secondo fasciame
edo

faro del mio meglio , appena avro finito i sabordi e la parte superiore dello scafo

Ho quasi ultimato la parte superiore dello scafo e mi preparo per applicare lo stucco per omogeneizzare il profilo.
ovviamente pero la spatola che ho a casa è troppo grande, con cosa mi consigliate di applicarlo? con un pennello medio? un pezzo di plexiglass?
voi con cosa vi trovate comodi?
grazie

CIAO Ganjalf TI DO IL MIO BENVENUTO,PER QUANTO RIGUARDA LO STUCCO IO HO USATO SIA QUELLO IN PASTA ..CHE VA BENE ANCHE PER I MURI ,SIA QUELLO FATTO CON SEGATURA E VINAVIL POCO DILUITA.PUOI ACHE OPTARE PER DELLO STUCCO LEGNO PRONTO DA RENDERLO MALLEABILE CON IL DILUENTE NITRO "DIVENTA MOLTO DURO AD ESSICCAZZIONE AVVENUTA" LO USANO ANCHE I FALEGNAMI PER RICOSTRUIRE PICCOLE PARTI.
PER LE SPATOLINE NE TROVI DI TUTTI I TIPI E DIMENSIONI NEI BRICO O FERRAMENTA ,SIA IN PLASTICA CHE IN ACCIAIO. IO PERSONALMENTE USO DEI FOGLI DI OTTONE DA UN MILLIMETRO E ME LI TAGLIO DELLA DIMENSIONE CHE MI SERVONO.LI TROVO MOLTO COMODI ANCHE PERCHE è MOLTO DUTTILE E SI CONFORMA ALLE LINEE DELLO SCAFO. EVITA I SABORDI IN FERRO! SONO BRUTTISSIMI "ANCHE SE SBRIGATIVI LO AMMETTO".CIAO

henry morgan ha scritto:CIAO Ganjalf TI DO IL MIO BENVENUTO,PER QUANTO RIGUARDA LO STUCCO IO HO USATO SIA QUELLO IN PASTA ..CHE VA BENE ANCHE PER I MURI ,SIA QUELLO FATTO CON SEGATURA E VINAVIL POCO DILUITA.PUOI ACHE OPTARE PER DELLO STUCCO LEGNO PRONTO DA RENDERLO MALLEABILE CON IL DILUENTE NITRO "DIVENTA MOLTO DURO AD ESSICCAZZIONE AVVENUTA" LO USANO ANCHE I FALEGNAMI PER RICOSTRUIRE PICCOLE PARTI.
PER LE SPATOLINE NE TROVI DI TUTTI I TIPI E DIMENSIONI NEI BRICO O FERRAMENTA ,SIA IN PLASTICA CHE IN ACCIAIO. IO PERSONALMENTE USO DEI FOGLI DI OTTONE DA UN MILLIMETRO E ME LI TAGLIO DELLA DIMENSIONE CHE MI SERVONO.LI TROVO MOLTO COMODI ANCHE PERCHE è MOLTO DUTTILE E SI CONFORMA ALLE LINEE DELLO SCAFO. EVITA I SABORDI IN FERRO! SONO BRUTTISSIMI "ANCHE SE SBRIGATIVI LO AMMETTO".CIAO

grazie del benvenuto e dei consigli!
Ahime, ho gia incollato e fissato i sabordi, a me non dispiacciono tanto anche se saranno senza sportelli, considerate che dipingero con gli acrilici tutto cio che non è in legno(quindi cannoni, sabordi, decorazioni in metallo ecc) per esaltarne la bellezza e le rifiniture.
Poiche ho guardato un po di navi in legno ultimate e le parti che di solito sono stampate in metallo non mi convincono un granchè se sono lasciate grezze.
penso che mi intagliero alcune spatoline da un pezzo di plexiglass per stendere lo stucco, dovrebbe essere comodo

Ah, una cosa, qualcuno di voi ha qualche informazione in piu sulla fregata che sto costruendo? (a parte le informazioni base come l'anno in cui è stata varata, che è stata la prima a venire rinforzata con placche di rame per protegerla dalla corrosione e dai colpi di cannone di basso calibro)
mi piacerebbe sapere se sono documentate alcune sue battaglie o inseguimenti nei mari remoti, o se conoscete un sito dove ne parlano piu approfonditamente
grazie ancora

Vi riaggiorno con le foto degli avanzamenti, stasera scartavetro un po meglio la parte superiore dello scafo vicino ai sabordi e mi preparo a stuccare
nel frattempo ho fatto il tavolato superiore

Ciao Ganjalf!
Sicuro sia il tuo primo modello?
A parte gli scherzi, come primo modello debbo dirti che viene su bene,per qualsiasi chiarimento sono a tua disposizione!
ciao sal.

ricigliano salvatore ha scritto:Ciao Ganjalf!
Sicuro sia il tuo primo modello?
A parte gli scherzi, come primo modello debbo dirti che viene su bene,per qualsiasi chiarimento sono a tua disposizione!
ciao sal.

a dir la verita un mese fa ho costruito una scialuppa lunga 10 centimetri di balsa per vedere se il legno si piega davvero asciugandolo con una candela, perche mi riusciva difficile crederci
Spero che le mie doti di Modellista di Wargame mi aiutino
Ancora Grazie della disponibilità
domani faccio delle foto da vicino ai listelli, cosi mi aiutate a capire quali vanno usati per il secondo fasciame visto che non ci arrivo da solo (cacchio potevano i produttori attaccarci un foglietto con su scritto il loro utilizzo !)
sbagliare listelli da usare in un passaggio rovinerebbe tutto!
voi quando autocostruite le navi (senza i Kit) scegliete i listelli ad occhio?

Ganjalf ha scritto:......voi quando autocostruite le navi (senza i Kit) scegliete i listelli ad occhio?

Più che ad occhio, si scelgono in base al tipo di legno ed all'utilizzo.
Tiglio per il primo fasciame (legno chiaro, resistente e molto malleabile) e noce per il secondo (legno più scuro ma bello da vedere).
Questo in linea dimassima, ma l'unico vincolo è quello di evitare per il secondo fasciame legno molto venato che renderebbe il modello poco realistico.

Mauro

Il vantaggio di fare un modello senza kit consiste proprio in questo: poter scegliere l' essenza e le dimensioni del listello !
Se si richiede, infatti, un listello di dimensioni mm. 3,5 x 1,2 x 150... si fa senza problemi.
Riguardo le essenze Mauro ti ha già detto, io aggiungo solo che, di solito, i ponti sono in legno chiaro, tiglio per la maggior parte, ma i tuoi sono già scuri (noce mi sembra), non è che la cosa sia preoccupante, ma forse hai già usato i listelli per lo scafo.

più che ad occhio, direi al suo "scopo"cioè sarò più chiaro ogni listello ha la sua funzione, ci sono legni morbidi, duri, con venature e colori e sfumature infinitamente diversi, nel caso dell'autocostruzione partendo da piani commerciali per fare un modello non in "arsenale" i legni morbidi per il fasciame sono i migliori anche se bisogna prenderli di un certo spessore devono anche irrobustire tutta la struttura. invece quelli più duri si usano per il secondo fasciame quello di pregio ,ma bisogna stare più attenti il loro spessore ridotto 0'5 li rende molto fragili.

Ahime, ho gia incollato e fissato i sabordi...........





ciao
prima di incollare i sabordi io avrei stuccato e scarteggiato lo scafo ora la parte superiore avrai difficoltà a scarteggiarla
edo

per la scelta dei listelli usati finora mi sono paragonato alla foto della scatola del veliero finito,piu che altro guardando i colori e raffrontandoli con il colore e numero dei listelli. quelli chiari (di Tiglio credo) perche erano i piu numerosi e piu spessi e li ho usati per il primo fasciame, e quelli piu sottili possibile per i tavolati(hanno lo stesso colore della foto)
mi rimangono:
1) 18 listelli di quelli usati per il tavolato spessi 0,5 mm
2)tanti listelli di un marrone scuro(i piu scuri)spessi 1mm(che andranno usati per il secondo fasciame? mi sembrano molto scomodi da incollare perche abbastanza rigidi e spessi!)
3)12 listelli giallini spessi 1mm che andranno vicino ai sabordi credo
4)12 listelli marroni tonalita media.... spessi 1 mm
5)una decina di listelli del primo fasciame
6)un mazzetto di listelli tutti diversi

il problema è che alcune misure sono errate nei piani(o sono io che ho sbagliato cosa piu probabile) ad esempio nel primo fasciame c'è scritto di usare listelli spessi 1mm e larghi 4mm, mentre quelli che ho usato io erano spessi 1,5mm e larghi 5mm
vi mostro la foto della nave finita che si trova su Internet per darvi un idea

ho stuccato e carteggiato tutto il pomeriggio, questo è il risultato .











secondo voi devo carteggiare ancora? o basta cosi e posso procedere oltre? Non vorrei che essendoci stucco uniforme quasi ovunque poi il secondo fasciame faccia poca presa