Modifiche e Correzioni Titanic Hachette by bianco64squalo

grazie

ragazzi non so potrebbero esservi utili questi disegni originali per calcolare bene le ordinate di prua in base alle sezioni della nave?


[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img233/7935/progww.jpg][/IMG]

Grazie enea, avevo già visto quei disegni e in effetti potrebbero servire per un confronto...
Comunque ho preso una decisione: sto ridisegnando le ordinate in cad basandomi sulle amati per non stravolgere le proporzioni e le altezze, ma correggendone la forma attingendo dalle varie fonti finora presentate... A presto per gli aggiornamenti!

Bravo, Michele,Stai facendo una cosa santa...Se ognuno propone le sue il risultato finale sarà un non risultato. Prpongo di attendere la tua stesura, farne una rapida verifica con le altre ed eventualmente metterla a disposizione in scala per tutti i "Titanisti"!
Buon lavoro!

sarebbe ottimo

Come promesso ho ridisegnato in cad le ordinate... Anzi ho fatto molto di più: sulla base delle ordinate Amati (che spero non siano troppo diverse dalle Hachette...) ho disegnato le correzioni finora proposte (tedesche e giapponesi) e ho creato le correzioni sulla base delle ordinate di Beveridge!

Per ora vi mostro gli screenshot delle tre versioni e una comparazione delle 4 versioni (originali Amati, tedesche, giapponesi e Beveridge)









Personalmente credo che userò quelle di Beveridge, sia perché dovrebbero essere quelle più "storicamente corrette" che per il loro andamento decisamente più armonioso...

A breve posterò un pdf con le ordinate nelle varie versioni in scala 1:250 in modo che siano già pronte all'uso!

Ps: credo che questo risultato sia da intendere come frutto della ricerca di vari utenti di questo sito e del mio impegno grafico... Quindi una cosa nuova e svincolata da diritti d'autore, tenendo anche presente che dalle correzioni proposte ho preso spunto solo per il profilo delle ordinate, dovendole adattare in altezza e larghezza alle Amati!

Ciao Michele.
Certo che la differenza trà le Ordinate della Amati,e quelle della Beveridge è notevole....
Francamente non conosco la struttura del transatlantico ma queste ultime ad occhio sembrerebbero dare una forma più armoniosa allo scafo.

Ti ringrazio anticipatamente per il Lavoro che vorrai condividere con la Comunity,ma purtroppo non si possono allegare i File PDF,per un problema di inserimento (che stò cercando di risolvere).
Tuttavia,potresti fare diversamente:
Inserire le "tavole" da te realizzate in Jpg o Png,in modo da mostrare il Tutto a chi fosse interessato,poi,e se qualora ci fosse qualcuno interessato,potresti mandargliele via E-Mail

Ciao Rocco

Ciao Michele,
complimenti intanto per il lavoro certosino e l'impegno che hai messo nella ricerca: vedendo i risultati, penso ne valesse la pena...e comunque hai reso un grande servizio alla comunità dei "titanisti"...
Se non ti dispiace, in attesa che il Moderatore risolva il problema di allegare i file in pdf, ti chiedo se potresti mandarmi, magari con un messaggio privato, i file in dwg di quello che hai fatto...
Intanto, complimenti ancora e mandaci le foto dell'avanzamento del lavoro ( che visti i presupposti sarà sicuramente notevole ! ).
Ciao.
Filippo

P.S. . ti mando in pvt la mia mail

Ciao Michelem

Complimenti per il lavoro, abbiamo centrato lo stesso obiettivo, solamente che io non ho ancora verificato se le ordinate di Beveridge, le quali sono le uniche che prendo in considerazione, corrispondono in senso longidutinale a quelle delle Amati/Hachette, tu lo hai già fatto? Questo è importante, altrimenti la forma dello scafo sarebbe alterata.
Se vuoi, ti posso mandare il mio file del titanic con tutte le placche e gli oblò!!!

Ciao Delux,
attendiamo tutti aggiornamenti dal tuo cantiere ( che per me è un esempio da seguire ).
Mi piacerebbe avere anch'io, se possibile, i files con la placcatura e gli oblò, visto che, al mio interesse sconfinato per il Titanic ( qualcuno potrebbe parlare di ossessione...anche se non mi piace la connotazione negativa ), non corrisponde una padronanza di Autocad tale da ricavarmi da me i disegni; oltre a questo, i miei libri sulla nave sono nelle mani di pietro Bollani, che mi sta costruendo il modello Academy 1:400, e quindi, anche volendo, mi mancherebbe la materia prima...
Spero che tu non sia troppo geloso del tuo lavoro ( cosa che comunque sarebbe comprensibilissima ), e ti assicuro che avere il tuo materiale mi renderebbe felice...
Nell'attesa, ti mando in pvt la mia mail.
Comunque sia, auguri per il tuo lavoro e a rivederci sulle pagine di questo forum...
Ciao.
Filippo

Ciao Filippo..
Tranquillo, te lo mando!!!

Delux, come sai anche io seguo assiduamente il tuo lavoro, e mi sta davvero aiutando moltissimo nella costruzione del modello 1:100, nel quale vorrei seguire il tuo esempio e riprodurre la placcatura dello scafo, ti chiederei, se per te non è un problema, di inviare anche a me il file con la placcatura, in modo da iniziare a studiarmelo per bene, ciao e ancora complimenti per il tuo SPLENDIDO lavoro.

P.S. ti invio la mia mail per MP

Ciao, Stefano

Sapete usare autocad??

Il mio file è fatto con la versione sel 2004, se avete la precedente non lo potete aprire, fatemi sapere che versione avete!!!

Ciao Delux,
io ho la versione 2008, quindi non avrò problemi a gestire versioni precedenti.
Riguardo all'utilizzo, per piccole modifiche e stampe, non ci sono problemi...per qualcosa di più sì, ma non credo sia questo il caso...
Grazie e ciao.
Filippo

Anche se sono solo un osservatore e non un "Titanista" devo riconoscere i grandi meriti di Michelem e di Delux, che stanno facendo luce in modo eccellente sui dubbi (ormai si può dire secolari)sulla forma della prua del "Titanic", per non parlare delle piastre e degli oblò.
Quella che nasce quest'anno è sicuramente una nuova generazione di modelli, il cui realismo sarà quasi perfetto!
Buon lavoro a tutti ed inondateci di foto, grazie!

Emh purtroppo io non ho autocad, esiste un modo alternativo per poter in qualche modo aprire il file?

Ciao, Stefano

Grazie Delux,
cortese e puntuale come sempre...
Ho ricevuto tutto; oggi farò qualche prova di stampa: complimenti per il lavoro!!!!
Ovviamente sarò in prima fila quando avrai il fondo e le sovrastrutture...
Grazie e buon lavoro.
Filippo

Ciao Delux, ho visto che riesco a stampare anche in ufficio, in scala 1:250: facendo un collage di tre fogli A3, ottengo tutto il disegno.
Una domanda: come faccio ad eliminare, con un comando unico, tutte le righe verticali?

bianco64squalo ha scritto:Ciao Delux, ho visto che riesco a stampare anche in ufficio, in scala 1:250: facendo un collage di tre fogli A3, ottengo tutto il disegno.
Una domanda: come faccio ad eliminare, con un comando unico, tutte le righe verticali?

Te l'ho scritto sull'email,
In alto a sinistra c'è una tendina dei layer, devi andare sul layer chiamato piedi, e clicchi sia sulla lampadina che sul sole,ti disabilità le righe, se lo fai anche sul layer chiamato croci oblò, ti disabilita anche quelle, le croci servivano per fare il foro iniziale sul legno per poi bucare con la punta.

Grazie.
Fatto

Cavoli, non mi collego per un giorno e noto con piacere che ordinate hanno avuto successo!

Per Rocco, un vero peccato che non si possa allegare i pdf... posto comunque le ordinate beveridge come immagine, ma non assicuro che la vostra stampante le stamperà correttamente in scala...

Purtroppo ogni stampante e ogni programma grafico fa di tutto per ritagliare e adattare le immagini alla pagina da stampare e quindi, senza le informazioni postscrip di stampa che il pdf contiene, è quasi certo che la stampa non sarà in scala... Quindi occhio!

In ogni caso per chiunque ne avesse bisogno, basta chiedere e vi manderò volentieri i pdf per email (ricordate di non scrivere indirizzi e informazioni personali nei post ma di usare i messaggi privati!)

Qui posto solo le beveridge perché a mio avviso sono le più interessanti per il lavoro che sto facendo, ma se aveste bisogno delle ordinate giapponesi o tedesche riportate perfettamente in scala 1:250 (le giapponesi sono praticamente identiche) o in altre scale che vi dovessero servire, non esitate a chiedere!





Come potete notare ho modificato anche l'ordinata 1, giusto per completezza anche se la differenza è veramente minima e con il fasciame credo che non si noterà nemmeno... comunque c'è!

Per Delux: secondo i miei calcoli Amati e Beveridge sono rilevate negli stessi punti. Adattandole ho anche tenuto conto dello spessore del fasciame, quindi in teoria sono già pronte da stampare e tagliare! Sarei molto interessato al tuo titanic in cad, soprattutto per le piastre e per la differenza degli oblò tra dritta e manca! Ti mando la mia email per mp così ti posso anche mandare le ordinate in pdf!

Per Filippo: ti mando direttamente il pdf ok? più che altro perché ho fatto un po' di casino con qualche layer in cad e ora non riesco a togliere i layer in eccesso...

Chiudo ribadendo che queste ordinate sono svincolate da diritti d'autore e sono quindi ad uso esclusivo di chiunque ne abbia bisogno!

Ciao Michele,
grazie a nome di tutti per l'impegno e l'ottimo risultato delle tue fatiche.
Peccato che ormai ho già fatto la modifica alle ordinate seguendo la soluzione "giapponese", altrimenti, dopo aver visto quelle di Beveridge, e soprattutto sapendo quanto Beveridge sia attendibile ( ho i due libri "Titanic the ship magnificent" ), avrei sicuramente usato quelle per fare la modifica. Oltretutto mi sembra più corretto, per dare maggior armonia alle linee dello scafo, come probabilmente era in realtà, che le ordinate di Beveridge prevedano, oltre che una parte da "aggiungere", anche una parte da "togliere" ( vedi ordinate nn. 1,2,3,4 ).
Qundo rientrerò a casa stasera, vedrò il da farsi: se mi prende la mania di perfezionismo, magari stacco con l'alcool quanto già fatto sulle ordinate nn. 2,3 e 4 e rifaccio come da ordinate di Beveridge; per quanto riguarda le ordinate da 5 a 8, penso, almeno ad un primo esame visivo, senza avere le ordinate sotto mano, che le differenze siano così trascurabili da non essere neanche avvertibili a lavoro ultimato.
L'unica perplessità che mi rimane riguarda le ordinate nn. 6 e 7: come mai il nuovo profilo "sborda" sul filo superiore, dando così delle ordinate più larghe di quelle originali: non daranno problemi al montaggio?
Comunque sia, ancora grazie e complimenti per la serietà del tuo lavoro!
Ciao.
Filippo

Ciao Filippo, per quanto riguarda le ordinate 6 e 7 le ho allargate volutamente (e confrontandole in proporzione con quelle di beveridge mi sono ritrovato perfettamente) perché le amati sono effettivamente più strette rispetto al ponte c di prua: non arrivano a filo col ponte come dovrebbero e temo che questa rientranza, oltre che non originale e antiestetica, darà non pochi problemi all'incollaggio del fasciame! Magari questo difetto di progettazione è stato corretto nella versione hachette 2012, in ogni caso la larghezza delle ordinate corrette è quella giusta... Fai magari qualche prova per conferma prima di procedere (penso che se non ti hanno ancora mandato il pezzo del ponte c, sarà una delle prossime uscite)!

Ciao Michele,
penso di averlo già il ponte C, solo che, non avendo assolutamente in programma di montare ne' il ponte nè le ordinate prima di finire il montaggio completo della chiglia, non ho mai verificato la corrispondenza tra larghezza ordinate e larghezza ponte.
Stasera quando torno a casa do un'occhiata e poi ti faccio sapere.
Ciao e grazie.
Filippo

P.S. : se hai qualche consiglio per la listellatura dei ponti ( visto che farlo dopo aver posato i sottoponti di prua e di poppa sarebbe abbastanza scomodo ), problema sollevato in un'altro mio post, fatti avanti con i consigli, così come mi aspetto anche da parte dei più esperti...

ragazzi alla fine come state facendo per le modifiche state rifacendo le ordinate da zero o state solo aggiungendo ad ogni ordinata la parte mancante?

un ultima domanda qualcuno sa spiegarmi come mai hachette dice di aver fatto questo modello dal progetto originale del titanic quando e' evidente che non e' cosi?

ENEA78 ha scritto:un ultima domanda qualcuno sa spiegarmi come mai hachette dice di aver fatto questo modello dal progetto originale del titanic quando e' evidente che non e' cosi?

E tu se devi vendere un prodotto cosa diresti che è inventato?
Lo studio di un modello costa molto tempo e soldi.
Se lo devi fare a fini economici non ci puoi passare 10 anni per studiare tutti i particolari, allo stesso tempo se dici che è un progetto di massima non lo acquisterebbe nessuno.

Siamo noi modellisti che alla fine dobbiamo fare la differenza e studiarci sopra come meglio possiamo.

Mauro