san felipe autocostruito

luigi se mi dici che il colore giusto e il 191 prendo quello!magari non da 140ml..comunque poi vedremo il discorso del diluirlo..

der admiral veramente io ho SEMPRE detto che per esempio se devo fare lo scafo "noce" preferisco prendere il listello "noce"..e non avere il tiglio e "colorarlo" noce.chiaro?ma se devo fare il serrettame rosso.non esiste nessun legno rosso.va da se che bisogna dipingerlo.convieni?
poi ripeto se inizio a colorare i "dettagli" perche non colorare le murate blu.cosa ne pensi di questi colori (blu noce oro rosso)?quadrano o no?se no, quali sono le colorazioni giuste?la mia richiesta credo sia semplicissima per uno che come te "ci lavora"

grosso modo dovrebbe essere cosi..

Ciao Gaet!
Sta veramente piacendomi sai?
Aspetto che inizi a rifinirla!
Ciao sal.

salvatore dopo aver visto quello che stai facendo sul tuo WIP posso solo dire che e un GRANDE complimento
grazie a presto

gAeT ha scritto:luigi se mi dici che il colore giusto e il 191 prendo quello!magari non da 140ml..comunque poi vedremo il discorso del diluirlo..

der admiral veramente io ho SEMPRE detto che per esempio se devo fare lo scafo "noce" preferisco prendere il listello "noce"..e non avere il tiglio e "colorarlo" noce.chiaro?ma se devo fare il serrettame rosso.non esiste nessun legno rosso.va da se che bisogna dipingerlo.convieni?
poi ripeto se inizio a colorare i "dettagli" perche non colorare le murate blu.cosa ne pensi di questi colori (blu noce oro rosso)?quadrano o no?se no, quali sono le colorazioni giuste?la mia richiesta credo sia semplicissima per uno che come te "ci lavora"

allora....ora si capisce finalmente.
c'è una confusione nei termini però:
intanto il "color noce" non esiste nella nave vera perchè il fasciame vero è in quercia e il colore è diverso (è sul rossiccio,il noce è un beige scuro)...guarda queste foto:
chiaramente il noce viene usato nei modelli (dai principianti...poi si passa al ciliegio...al pero...che è tutta un'altra cosa) perchè è un legno abbastanza compatto,con una venatura discreta e facilmente lavorabile.
per i ponti non va bene...il colore(come vedi grigiastro e sbiadito nella realtà) che più si avvicina è quello del tiglio.
guarda la foto:
poi se tu mi dici che vuoi colorare il legno...si può fare in due modi diversi:
lo puoi dipingere con un colore coprente(smalti ed acrilici) in modo che le venature e la"texture" scompaiano oppure con un colore che resti"trasparente"ossia che imbeva il legno in modo che le venature restino visibili e sembri un altro legno(puoi farlo pure con un pennarello)...di colore diverso (solo in questo caso puoi usare i colori ad olio....ma la superficie dev'essere ben pulita da ogni traccia di colla perchè altrimenti sulla colla il colore scivola via e ti viene un effetto finale a chiazze,quindi te lo sconsiglio).
per i colori della parte alta dell'opera morta...beh...se ti fa piacere usa il blu.
altrimenti il rosso...(che però non è quello degli interni perchè questo è più vivo).
certezze no ce ne sono.
potrebbe essere rossa,forse....evidentemente pure le aree  verniciate di rosso o di blu nella realtà tu puoi scegliere di ottenerle con una patina di colore ad olio( rossiccio o blu chiaro)...in modo da lasciare in vista il legno (chiaramente dovrai usare del legno chiaro,in questo caso)e dare l'impressione di un modello in legno naturale pur policromo.
sono scelte tue....devi decidere tu. 

bene!!!
quindi quei ponti che vedo gialli paglierino sono sbagliati?
per quanto riguarda la quercia..mi sembra che nel modellismo debba usare il noce..
per il discorso coprente o meno vorrei la soluzione piu realistica.
per le murate devo decidere tra il rosso e il blu.spassionatamente a te quale piacerebbe?

gAeT ha scritto:bene!!!
quindi quei ponti che vedo gialli paglierino sono sbagliati?
per quanto riguarda la quercia..mi sembra che nel modellismo debba usare il noce..
per il discorso coprente o meno vorrei la soluzione piu realistica.
per le murate devo decidere tra il rosso e il blu.spassionatamente a te quale piacerebbe?

come vedi hai le idee confuse...
non è"sbagliato" o "giusto"nulla...dipende da come si concepisce il modellismo navale.
una cosa è un modello che rispecchi un colore presente nella realtà (e non ne fa quasi nessuno),una cosa un modello che usi legni modellisticamente usati per consuetudine...
tu cosa vuoi fare?
il tavolato del ponte puoi farlo pure noce(si usa il noce tanganica,a volte) se vuoi....dipende da quello che vuoi fare....ma guarda il colore nella realtà.....una cosa è il realismo ed una cosa la consuetudine dei modellisti.....

pure l'opera viva con legno a vista non è realistica perchè in quel periodo storico lo scafo era impermeabilizzato con il"pattume"che era bianco sporco....ma tu te ne freghi e lo vuoi lasciare non dipinto,mi pare.

la soluzione più realistica per le parti che nella realtà erano verniciate(e quindi coperte) secondo te qual'é?.....mi pare ovvio...no? usare vernice coprente....ossia smalti o acrilici. 

io gli olii  li uso per ottenere il colore della quercia a partire dal pero.....ma è tutta un'altra cosa...io concepisco il modello come un quadro che raffigura la realtà...me ne infischio delle consuetudini del modellismo perchè io ho un mio modo personale di concepire tutto ciò che faccio....ma è il mio e basta.
se ci fai caso io non te li avevo proprio nominati all'inizio perchè nella fase nella quale ti trovi tu non servono che a confonderti le idee....
pure gli acrilici....se non hai esperienza non credo che tu possa usarli al meglio.

per la questione del blu o del rosso....uno può dire la sua e un altro l'opposto...io certezze non ne ho per quest'epoca e in questa nazione (la spagna).
questo però è quello che ho sul'600(e non tiratemi fuori immagini del 700 chè di quelle ne abbiamo a palate e qui non ci servono...): la seconda immagine è un modello al museo di madrid ma comunque una ricostruzione moderna.....e si vede un blu chiaro.... e addirittura le cinte in rosso.

potremmo fare una carrellata di colori alla moda all'epoca per le parti alte delle murate:

e ancora...i nordici..

e ora la francia...con il "bleu roy"...ma non sempre

seconda foto 862.un bel blu brillante!mi pare piu bello del blu/celeste/ciano delle altre..
e tra l altro mi piace anche tutta la colorazione.anche se il rosso e troppo vivo forse, ma bello
riesci a dirmi che colori legni sono utilizzati li?

ps.se gli smalti sono per le piccole parti..gli acrilici so' difficili..la tempera sbagliata...che devo fa'?!?

Per imparare bisogna solo provare e sbagliare, riprovare e sbagliare finchè, a volte per caso non trovi la soluzione!
L'importante è non avere paura di perdere tempo in esperimenti (ovviamente non facendoli sul modello ma su campioni appositamente predisposti)
Inoltre non avere paura di perdere tempo nella ricerca: naviga partendo da un nome, un cantiere, una data ecc. e perditi nel web, salvandoti le foto che ti ispirano...Poi te le riguardi e provi ad immaginare l'effetto sul tuo modello. A questo punto cominia a fare le campionature e gli esperimenti...Secondo me questa è la parte più bella del modellismo!
Y ahora adelante, Gaetà, e un bacione alla tua Filippa!

grazie grazie laerte
che dire..i miei dubbi sono sciolti..ma ovviamente non finiti ahah
scafo piu marrone (noce) o piu rossastro (quercia)??che qualcuno mi aiuti
posso aprire un sondaggio??ahaha

D'accordo per il sondaggio, se accompagnato da foto!

ahahah lo posso fare?!?!?

Chiedi all'Ammiragliato...

gAeT ha scritto:seconda foto 862.un bel blu brillante!mi pare piu bello del blu/celeste/ciano delle altre..
e tra l altro mi piace anche tutta la colorazione.anche se il rosso e troppo vivo forse, ma bello
riesci a dirmi che colori legni sono utilizzati li?

ps.se gli smalti sono per le piccole parti..gli acrilici so' difficili..la tempera sbagliata...che devo fa'?!?

allora....non ci sono"colori legni" ma"specie" di legni visto che il legno è a vista.....non capisco perchè non parli di "noce","ciliegio","mogano" ma "color noce","color ciliegio","color mogano".
questi sono modelli antichi (ossia contemporanei alla nave che riproducono,conservati nei principali musei navali d'europa)  grossi dai 2 ai 3 metri (le scale vanno dall' 1:60 all' 1:36 fino addiritura all'1:10.....)
il legno usato è quasi sempre il famoso pero.....compatto e malleabile al tempo stesso..non si sfalda,non si scheggia,non si spacca.
viene usato oggi da modellisti di tutto il mondo perchè consente lavorazioni pulite e solide.
non lo trovi però nei negozi di modellismo e te lo devi tagliare tu.....quindi è riservato a chi ha i macchinari adatti....

gli smalti non si usano solo per i dettagli più piccoli ma esattamente come e dove si possono usare gli acrilici. 

dico color ciliegio perche non so se in realta e ciligio.allora uno puo dirmi vedi che quello che sembra ciliegio in realta e sto legno.
comunque come puoi leggere dal messaggio 866 sono indeciso su che legno usare(vedi il discorso che ho appena fatto:non so se quel legno e quercia.ma tu hai detto che la quercia e rossastra,quel modello e rossastro ergo quel modello e di quercia.ma non so se sia vero!!).perche sono belli entrambi!ma vorrei un parere dai piu esperti.scherzando ho proposto di aprire un sondaggio!poi laerte mi ha detto che si potrebbe fare!se e cosi ben venga!tu sai come?oppure lo dovrei fare nel mio topic "alla buona"..

gAeT ha scritto:grazie grazie laerte
che dire..i miei dubbi sono sciolti..ma ovviamente non finiti ahah
scafo piu marrone (noce) o piu rossastro (quercia)??che qualcuno mi aiuti
posso aprire un sondaggio??ahaha

Ciao Gaet,
intanto complimenti per l'avanzamento lavori.
Perquanto riguarda il sondaggio puoi fare tutto quello che vuoi, il WIP è tuo.

grazie armà!


SONDAGGIO!
tenendo conto che il modello presentera serrettame affusti sabordi portelli ocra rossa, murate superiori blu brillante.colonnine dorate invecchiate.incintoni neri.

QUALE DI QUESTE DUE ESSENZE PREFERITE PER IL SECONDO FASCIAME?
A!!!:noce


B!!!:faggio/noce rossastro


VOTATE!!

ahah

gAeT ha scritto:dico color ciliegio perche non so se in realta e ciligio.allora uno puo dirmi vedi che quello che sembra ciliegio in realta e sto legno.
comunque come puoi leggere dal messaggio 866 sono indeciso su che legno usare(vedi il discorso che ho appena fatto:non so se quel legno e quercia.ma tu hai detto che la quercia e rossastra,quel modello e rossastro ergo quel modello e di quercia.ma non so se sia vero!!).perche sono belli entrambi!ma vorrei un parere dai piu esperti.scherzando ho proposto di aprire un sondaggio!poi laerte mi ha detto che si potrebbe fare!se e cosi ben venga!tu sai come?oppure lo dovrei fare nel mio topic "alla buona"..

allora.....la quercia in piccole quantità non è lavorabile quindi i listelli di quercia non sono adatti e non si usano...si scheggiano e non ti viene un lavoro pulito.
oltretutto è rossiccio solo in grande scala....in piccola scala è grigiastro.
il legno rossiccio che vedi è o una varietà chiara di noce,o faggio,o pero(nelle foto dei modelli che ti ho proposto è pero) che sono rosati e poi,trattati con essenze e lucidi vari....o semplicemente invecchiando, assumono un colore sul rossiccio.

poichè il pero tu per ora non lo puoi lavorare (ci vogliono pialla a spessore,seghe circolari...ecc.e molta esperienza) puoi orientarti sul comunissimo noce (prima di scoprire il pero io ho sempre usato solo questo perchè consente lavorazioni pulite e precise)o al limite sul faggio....evita assolutamente il mogano.
per il primo fasciame ovviamente usa il solito tiglio ed al limite pure per il tavolato dei ponti....così almeno ti avvicini al colore sbiadito di questi ultimi. 
morale della favola: mantieniti sul classico e il discorso è chiuso.
ora inizia a lavorare.

Cioè vai di noce, al limite lo correggi con le vernici trasparenti più o meno scure!
Adesso è davvero ora di cominciare a lavorare!
Basta discussioni o polemiche!
Bonanot!!!

gAeT ha scritto:grazie armà!


SONDAGGIO!
tenendo conto che il modello presentera serrettame affusti sabordi portelli ocra rossa, murate superiori blu brillante.colonnine dorate invecchiate.incintoni neri.

QUALE DI QUESTE DUE ESSENZE PREFERITE PER IL SECONDO FASCIAME?
A!!!:noce

B!!!:faggio/noce rossastro

VOTATE!!

ahah

Ciao Gaet,
al di fuori di tutte le discussioni, per un motivo puramente di gusto personale, io voto "B"!