primo modello LA NINA

Buon giorno
Finalmete e arrivata
ora inizio a studiare il piano di montaggio e controllare che sia tutto ok, poi una volta controllato il tutto iniziero' con il montaggio

Alla prossima......

Provato un montaggio a freddo delle ordinate con la chiglia
Pultroppo iniziano i primi problemi (secondo me)
Mi trovo tutte le ordinate ad avere un gioco orizzontale di 3/4 mm e di 3 mm sull'asse verticale
Adesso in teoria dovrei spessorare tutte le ordinate xche se le lascio cosi ce la probabilita' che la colla non faccia bene presa e di conseguenza di ritrovarmi con lo scafo non in asse..........
Consigli?

Non voglio fare polemiche ma visto il prezzo pensavo ad un lavoro di pretaglio piu preciso......

Chissà se poi la Niña è veramente del 1492, bisogna vedere se i portoghesi gliel'hanno data nuova per partire ad occidente a Cristoforo Colombo, (o Cristobal Colon?), o gli hanno dato navi già datate.
Mi piacerebbe veramente sapere com'è andata veramente.

Invece che spessorare le ordinate, metti due listelli incollati lungo la chiglia all'altezza degli scassi dove vanno inserite le ordinate, insomma spessora la chiglia.

Giulia ha scritto:Invece che spessorare le ordinate, metti due listelli incollati lungo la chiglia all'altezza degli scassi dove vanno inserite le ordinate, insomma spessora la chiglia.

Aggiungerei anche uno per  l'altezza ma...
anche se nei kit a volte fanno degli errori mi sembra strano un errore del genere. Non per mettere in dubbio quello che hai sottomano, ma forse prima di intervenire in modo così drastico una foto potrebbe essere utile per togliere ogni dubbio. In fondo è il primo modello, come hai dichiarato. Non vorrei ti fosse sfuggito qualcosa.
Poi magari nel forum c'è qualcuno che ha già fatto quel kit. Essendo pezzi tagliati al laser il tuo inconveniente dovrebbe essere comune a tutti i kit come il tuo.

Dimenticavo:

Mi è venuto un altro dubbio: esiste una lista dei materiali che indica di che spessore devono essere chiglia e ordinate? Non è che hanno sbagliato il foglio di compensato e che, per ipotesi, hanno usato un foglio da 2 mm anzichè 4?

Walkyrja ha scritto:Chissà se poi la Niña è veramente del 1492, bisogna vedere se i portoghesi gliel'hanno data nuova per partire ad occidente a Cristoforo Colombo, (o Cristobal Colon?), o gli hanno dato navi già datate.
Mi piacerebbe veramente sapere com'è andata veramente.

Erano navi già usate, Nina e Pinta dovrebbero essere del 1485-88, appartenevano ai fratelli Pinzon e la Nina significa "RAGAZZA", non "piccola" come credono molti, ed era comandata da Nino Pinzon. La Santa Maria invece era una Caracca del 1488 di proprietà di Juan de La Cosa e si chiamava "Galega" (La Bionda). Poi Colombo vi fece fare alcune modifiche e la rinominò "Nuestra Senora Reina do Mar Santa Maria", per noi solo Santa Maria, anche se Colombo nel suo diario la chiama solo "NAO".

cervotto ha scritto:
Erano navi già usate, Nina e Pinta dovrebbero essere del 1485-88, appartenevano ai fratelli Pinzon

Vedi? Immaginavo, quindi il kit è già sbagliato quando scrive Niña 1492

Pultroppo si ripete per ogni ordinata

A parte la data di nascita della Nina, dalle foto non si vede bene il problema del gioco perchè devi aver usato una procedura errata nel caricarle (hai caricato l'icona anzichè la foto grande). Cosa che invece ti era venuta bene nella foto che hai caricato nel primo messaggio. In pratica, dopo aver selezionato la foto dal tuo pc devi premere "Select all" poi "insert all" senza copiare nessuno dei link che vedi, insomma senza fare altro.

Comunque, se hai voglia puoi caricarle di nuovo.
Domanda:
Dalla lista materiali (se esiste) lo spessore del compensato da cui hai ricavato chiglia e ordinate è corretto?

Come dicevo, dalla foto non si riesce a vedere, ma se il gioco degli incastri è sotto al millimetro e non di 3-4 va bene così perchè le ordinate non vanno forzate e un minimo di gioco ti permette di metterle in squadra.

Spero che si vedano avevo abbassato la risoluzione
scusate

Domanda:
Dalla lista materiali (se esiste) lo spessore del compensato da cui hai ricavato chiglia e ordinate è corretto?

Come dicevo, dalla foto non si riesce a vedere, ma se il gioco degli incastri è sotto al millimetro e non di 3-4 va bene così perchè le ordinate non vanno forzate e un minimo di gioco ti permette di metterle in squadra.
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Dal controllo che ho fatto ci sono i tagli delle ordinate di 0,7 decimi piu grandi rispetto allo spessore della chiglia

Aaaahhhh,  adesso forse ho capito a cosa di riferivi quando parlavi di 3-4 mm. Non è il gioco dell'incastro (che è meno di un mm) ma l'estremità dell'ordinata rispetto alla squadra.
Pur non avendo sottomano i pezzi di legno, posso confermarti al 99% che è tutto regolare. Le ordinate non vanno in squadra da sole, anzi, non devono avere gioco nullo perchè il legno è vivo, si muove, e se vanno forzate non saranno mai in squadra.  L'allineamento devi farlo tu.
Probabilmente nelle istruzioni ci sarà anche scritto qualcosa del tipo: "le ordinate non devono incastrarsi forzate, se questo accade andare di lima..."
Bene, risolto come spero la prima perplessità aspettiamo come procede il tutto.
Se hai bisogno di qualche dritta chiedi pure. Ad esempio, proprio in questa fase è molto utile uno scaletto, ossia un supporto che puoi autocostruirti per tenere la chiglia bn dritta quando incolli le ordinate e cominci a listellare.
Buon lavoro

Metti quadrelli o spezzoni di listelli destra- sinistra che spingano le ordinate contro la chiglia mantenendole in squadro, dai abbondante colla nella scassa della chiglia dove infili le ordinate, togli le gocce che colano con uno straccetto, controlla che le ordinate siano in squadro e al centro della chiglia, fanne poche per volta lasciando asciugare bene la colla, impiegherai più giorni ma saranno ben fisse al posto giusto.

cervotto ha scritto:

Walkyrja ha scritto:Chissà se poi la Niña è veramente del 1492, bisogna vedere se i portoghesi gliel'hanno data nuova per partire ad occidente a Cristoforo Colombo, (o Cristobal Colon?), o gli hanno dato navi già datate.
Mi piacerebbe veramente sapere com'è andata veramente.

Erano navi già usate, Nina e Pinta dovrebbero essere del 1485-88, appartenevano ai fratelli Pinzon e la Nina significa "RAGAZZA", non "piccola" come credono molti, ed era comandata da Nino Pinzon. La Santa Maria invece era una Caracca del 1488 di proprietà di Juan de La Cosa e si chiamava "Galega" (La Bionda). Poi Colombo vi fece fare alcune modifiche e la rinominò "Nuestra Senora Reina do Mar Santa Maria", per noi solo Santa Maria, anche se Colombo nel suo diario la chiama solo "NAO".

Intervengo perchè l'argomento mi piace moltissimo, ma solo per domandare non certo perchè conosco bene l'argomento.
Ma la Santa Maria non era piuttosto una "nao"  invece che una vera e propria "caracca"?  Le caracche non erano differenti dalle nao? Le prime più grandi delle seconde e progenitrici di quelli che saranno poi i galeoni?
Chiedo.

   

All' epoca in Spagna le grandi caracche venivano definite sia "Caraca" che Nao, esistono molte stampe, dipinti, incisioni di caracche, ma Colombo vi fece delle modifiche e quindi non sappiamo con esattezza come fosse la Santa Maria.

Buon giorno a tutti
Ho iniziato i lavori sulla chiglia e ordinate nel mentre che aspetto che asciughi la colla sto imbastendo il lavoro sull'ordinata n°8 che prevede una porta,una finestra,e la scala
Sto facendo delle prove xche non mi ispira la parte delle finestra e della porta con quelli inserti in "metallo" ( che molto probabilmente faro'in legno)....sto facendo anche delle prove per rendere il legname un po "vissuto" in quanto amante dei mezzi che presentano i segni del lavoro

La listellatura e suolo una prova tenuta con del nasto adesivo su un foglio di balsa

Per le ordinate non è necessario l'invecchiamento, andranno coperte dal fasciame, puoi dipingerle con colore scuro perché non si veda il compensato. L'ordinata 8 è quella dove inizia il cassero? Non dovrebbe avere porte, deve essere vuota con solo i sostegni per una trave su cui poggerà il ponte del cassero (rosso). In fondo si deve vedere la losca del timone.

ciao cervotto
si ho visto ora la foto su wikipedia
Certo che fare in lavoro cosi non e semplice
Potrei "provare" a creare una specie di stanza aperta ..........xo essendo la "prima" nave non so se vale rischiare......anche xche avro grandissimi problemi con la listellatura......

Ciao vedo che hai iniziato, molto bene.
Per quanto riguarda le modifiche al progetto farei solo quelle di cui sei sicuro di poter realizzare.
Per la listellatura basta partire con il piede giusto. Ci sono alcuni fondamentali che non puoi ignorare, magari li conosci già:
- Sagomatura dei blocchetti di prua prima di incollarli alla chiglia
- Angolo di quartabuono alle prime due-tre ordinate a prua (dopo che la colla è ben asciutta)
- Rastrematura dei listelli, che a centro nave avranno tutta la loro larghezza, e che si assottigliano man mano che ti avvicini alla prua.
Se avrai dei dubbi su qualcuno di questi punti fatti vivo che qualcuno sicuramente ti darà la dritta giusta.

Infine, e questo è un consiglio che può non essere condiviso da tutti, dovresti acquistare un piegalistelli elettrico del costo di circa 30 €. Io mi trovo benissimo ma so che altri usano mezzi diversi, in genere che prevedono tempi molto lunghi per tenere i listelli in acqua, metterli in forma, e farli asciugare.

ciao giulio
Per fortuna quando ho smesso di fare modellismo per un po di tempo non ho buttato via niente
tra cui ho un piega listelli elettrico dell'amati
Per quanto riguarda la listellatura non ho ancora capito da quale altezza devi partire ....ce chi dice da sopra a sotto e viceversa ...chi da meta scafo e poi un listello a salire e uno a scendere.................
comunque prima di incollare i listelli li posizionero' con dei spilli
vedremo .............
grazie

Credo non ci sia alcun dubbio che si cominci dall'alto. I primi tre o quattro listelli non vanno rastremati (dipende dalla forma dello scafo, vedi tu)
Gli esperti possono smentirmi
Inoltre io metto anche il primo listello in basso, quello a contatto con la chiglia, il "torello" in modo tale che quando arrivi in basso ti raccordi con questo e non con la chiglia.
Poi listella in modo alternato: uno o due a destra e poi a sinistra. Questo per due motivi: la colla asciugando potrebbe deformarti lo scafo se li metti prima tutti da un lato. Inoltre così è più facile che ti venga un lavoro simmetrico, perchè già sai come rastremare.
Se ti dico cose scontate basta non ternerne conto. Meglio abbondare

no no assolutamente
grazie tantissimo per i consigli

CIAO Alpinomarino
se ti può essere utile , io ho preso questo scaletto , molto utile per i ... problemi di .. verticalizzazione delle ordinate....
ti posto le foto
complimenti .. ti seguo





purtroppo se fai un errore adesso ... ti si ripercuote sulla listellatura e quindi sullo scafo