San Felipe C.

OLONESE ha scritto:

Luca65 ha scritto:Ragazzi abbiamo affondato il San Felipe, andando avanti così facciamo fuori l'Invincibile Armada. A quanto ho capito, comunque, non sarò il solo a difendere la Marina francese quando verrà il suo turno

Occhio Luca che se ti sente Rocco, alias Ammiraglio, alias Nelson, alias anti napoleonico.... scoppia una guerra a suon di post....

No, prudenza, fin da quando ero in marina ho imparato a rispettare gli ammiragli anche se la pensavano in modo diverso dal mio.
Evviva pure quello vero

Qualche considerazione la faccio anch'io, se permettete.
A volerla vedere bene Lusci, Gay, Volontè, Gardner (Dio li benedica) e molti altri si sono dilettati a progettare navi di ogni ordine, grado e secolo partendo a volte da disegni originali completi e seri, più spesso lavorando di fantasia e grazie alla loro immensa cultura di storia, architettura ed archeologia navale, ma sempre con un occhio attento alle esigenze dei modellisti (qualcuno di voi ha costruito il "Golden Star"?), non degli storici, architetti o archeologi navali...La maggior parte dei loro "clienti" sono dei neofiti che non hanno alba nè della terminologia navale nè della teoria della nave (angolo di quartabuono???, cassero???, ruota di prora???...), che per la prima volta incontrano il legno ed i cordami e così via. E' un po' dura pretendere la massima precisione di scala, suppellettili, modanature, sculture, cannoni, ecc., considerando che in fondo il loro scopo era ed è di far costruire a degli "ignoranti" una complessa macchina di guerra o di pace che anche ai suoi tempi, sugli scali prima ed in mare poi (Vasa), avrà fatto impazzire mastri d'ascia, carpentieri e marinai esperti.
A questo punto due sono le strade: costruire il nostro modello come da piano o kit turandoci il naso e godendoci senza patemi la nostra comune passione, correggendo solo gli errori macroscopici, mostrando agli amici con orgoglio il risultato ed addirittura vincendo qualche mostra oppure...soffrire centimetro per centimetro (gli amici spagnoli, dieci pagine di discussione per la sola scaletta a chiocciola), modificando al limite dell'esaurimento nervoso o della sindrome di Von Masoch ogni cosa modificabile, ridisegnando ogni scultura e modanatura dopo una ricerca biblica, spostando di 0,23 mm un sabordo ed alzando un parapetto di 0,038 mm, lamentandoci (non te la prendere, Olonese) dalla posa della chiglia fino alla legatura dell'ultima bandiera per le imprecisioni di progetto di una nave mai esistita! Ai modellisti l'ardua sentenza.
Olonese, adesso ti vedo come un essere umano, e ti voglio più bene di prima... La tua piccolina (un bacione da parte mia!) forse non avrà mai il "vero" S. Felipe, ma noi semplici "modellisti navali" avremo al nostro fianco un caro, esperto amico e collega, cui chiedere le solite informazioni banali, non un barone di architettura ed archeologia navale ricostruttiva.
Take it easy, dicono i "perfidi albionesi": il San Felipe può essere costruito come tutte le altre navi, con passione e studio ma senza dimenticare il fondamento del nostro hobby: il divertimento...
Un abbraccio a tutti e perdonatemi, a volte mi scappa e mi parlo addosso...

Ciao Laerte,
siamo quì per parlare, chiaccherare, e goderci delle belle immagini, quindi il tuo intervento è sicuramente ben accetto e produttivo.
Tutto ciò che dici è giustissimo, in particolar modo il fatto di divertirsi (un hobby non dovrebbe mai diventare per nessun motivo un'ossessione, ma restare una sana passione).
Il problema è proprio quì...il modello non mi diverte più...e faccio mea culpa per non aver studiato prima tutte queste situazioni, perchè quando l'ho iniziato non era altro che un'illustrissimo sconosciuto. Quindi a che pro andare avanti?
Spesso ho trovato piccoli o grandi errori nei progetti, anche quelli per così dire di "un certo livello", ma mi sono sempre compiaciuto nell'averli scovati e "raddrizzati", rendendo la mia realizzazione un po' più concreta.
Questo del San Felipe è diventato un discorso di fondo...a nessuno piace fare qualcosa che non piace sopratutto se la si dovrebbe fare per proprio piacere
Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. Può darsi che tra qualche mese torni sul tavolo "operatorio" come pure rimanga per sempre sullo scaffale a far polvere, per il momento sfoglio libri e progetti in attesa d'ispirazione, e come sempre stò qui con voi sul forum.


Un salutone

OLONESE ha scritto:Ciao Laerte,
siamo quì per parlare, chiaccherare, e goderci delle belle immagini, quindi il tuo intervento è sicuramente ben accetto e produttivo.
Tutto ciò che dici è giustissimo, in particolar modo il fatto di divertirsi (un hobby non dovrebbe mai diventare per nessun motivo un'ossessione, ma restare una sana passione).
Il problema è proprio quì...il modello non mi diverte più...e faccio mea culpa per non aver studiato prima tutte queste situazioni, perchè quando l'ho iniziato non era altro che un'illustrissimo sconosciuto. Quindi a che pro andare avanti?
Spesso ho trovato piccoli o grandi errori nei progetti, anche quelli per così dire di "un certo livello", ma mi sono sempre compiaciuto nell'averli scovati e "raddrizzati", rendendo la mia realizzazione un po' più concreta.
Questo del San Felipe è diventato un discorso di fondo...a nessuno piace fare qualcosa che non piace sopratutto se la si dovrebbe fare per proprio piacere
Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. Può darsi che tra qualche mese torni sul tavolo "operatorio" come pure rimanga per sempre sullo scaffale a far polvere, per il momento sfoglio libri e progetti in attesa d'ispirazione, e come sempre stò qui con voi sul forum.


Un salutone

.....E il fatto che tu sia sempre presente è una certezza ed un piacere che, per favore, toglici il più raramente possibile.

Comprendo e approvo, e mi unisco a Luca65 nel rinnovare l'invito ad essere sempre presente... Tanto prima o poi ti ritrovo in WIP, Olonese!
Un fraterno abbraccio,

..bhe che dire olonese..siamo per cosi dire partiti in due in questa avventura e adesso di san felipe non si sa se ne uscira almeno uno xd sicuramente ci terrai impegnati con le immagini del tuo yacht a breve!
ciao e buon lavoro!

Per qualsiasi cosa ti serva....Piani,Tavole e quant'altro,fai un fischio!!!

Ciao Rocco

OLONESE ha scritto:.....Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. .......

E che fai, .... la dai vinta al San felipe?

Sei sicuro che il prossimo progetto non abbia gli stessi errori di fondo?

Penso che il modello perfetto non esista a meno che tu non abbia sotto mano la nave reale.
Tutti questi modelli sono basati su dipinti e progetti usciti non si sa da dove, pertanto di concreto hanno ben poco.
Sono sicuro che tua figlia avrebbe apprezzato il tuo regalo anche se con i cannoni di ritirata fuori livello e con qualche cannone che spara sulle sartie.

Mauro

ciao Armando.
prima di inserirmi nel tuo wip,ho voluto leggermelo tutto,per capire come mai vuoi o volevi abbandonare.
sono giunto a co,prendere che ti hanno demoralizzato tutte le poco attendibili cose di cui e' composto il S. Felipe. il pensiero a cui e' rivolto questo tuo lavoro ,permettimi di dire che ti fa molto onore, lo so perche' ho fatto lo stesso con mio figlio ed ora sto lavorando x mia nipotina. ebbene io penso che un domani cio' che hai fatto e' e sara' sempre il "veliero" che ha fatto il papi e sara' orgoglio per Lei,come penso io saranno i miei lavori x i miei due gioielli.
sappi che e' ammirevole cio' che fai e credo che anche con tutte le sue incongruenze sara il "pezzo "unico della storia navale,mettila cosi'.
concludo nel dirti, coraggio amico,non molare e...avanti tutta.

Se abbandoni la san filippa non ne sei veramente innamorato .... come tre ponti in giro c'è sicuramente di meglio , l'unico problema é la scala . Scegli qualcosa che ti piaccia veramente , un disegno di qualità che puoi seguire e studiare il tuo lavoro , e se ti é possibile ricavati da solo il piano di costruzione. ciao

Personalmente il San Felipe, come ho già detto, mi ha solo rubato del buon legno, il mio rancore è più che giustificato da me e da chi il legno lo ama davvero. Voler prendere l'amico Olonese per i sentimenti non è giusto, io ho una bimba di 9 anni che mi ha chiesto più volte una barchetta o una piccola nave ma io credo che le darò tutto l'arsenale. Mi faccio una domanda: e se un domani, come io spero, la mia bimba dovesse trovare, come compagno, un modellista? Vagli a spiegare che tutti gli errori li hai fatti per il bene di tua figlia..... il mio orgoglio e la mia presunzione me lo impedirebbero. Come ho già detto ognuno è libero di pensare e fare ciò che vuole, io ho detto solo la mia e non vorrei aver alzato un vento di tempesta.

Luca65 ha scritto:

OLONESE ha scritto:Ciao Laerte,
siamo quì per parlare, chiaccherare, e goderci delle belle immagini, quindi il tuo intervento è sicuramente ben accetto e produttivo.
Tutto ciò che dici è giustissimo, in particolar modo il fatto di divertirsi (un hobby non dovrebbe mai diventare per nessun motivo un'ossessione, ma restare una sana passione).
Il problema è proprio quì...il modello non mi diverte più...e faccio mea culpa per non aver studiato prima tutte queste situazioni, perchè quando l'ho iniziato non era altro che un'illustrissimo sconosciuto. Quindi a che pro andare avanti?
Spesso ho trovato piccoli o grandi errori nei progetti, anche quelli per così dire di "un certo livello", ma mi sono sempre compiaciuto nell'averli scovati e "raddrizzati", rendendo la mia realizzazione un po' più concreta.
Questo del San Felipe è diventato un discorso di fondo...a nessuno piace fare qualcosa che non piace sopratutto se la si dovrebbe fare per proprio piacere
Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. Può darsi che tra qualche mese torni sul tavolo "operatorio" come pure rimanga per sempre sullo scaffale a far polvere, per il momento sfoglio libri e progetti in attesa d'ispirazione, e come sempre stò qui con voi sul forum.


Un salutone

.....E il fatto che tu sia sempre presente è una certezza ed un piacere che, per favore, toglici il più raramente possibile.

Laerte ha scritto:Comprendo e approvo, e mi unisco a Luca65 nel rinnovare l'invito ad essere sempre presente... Tanto prima o poi ti ritrovo in WIP, Olonese!
Un fraterno abbraccio,

gAeT ha scritto:..bhe che dire olonese..siamo per cosi dire partiti in due in questa avventura e adesso di san felipe non si sa se ne uscira almeno uno xd sicuramente ci terrai impegnati con le immagini del tuo yacht a breve!
ciao e buon lavoro!

Ammiraglio ha scritto:Per qualsiasi cosa ti serva....Piani,Tavole e quant'altro,fai un fischio!!!

Ciao Rocco

Albatros ha scritto:

OLONESE ha scritto:.....Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. .......

E che fai, .... la dai vinta al San felipe?

Sei sicuro che il prossimo progetto non abbia gli stessi errori di fondo?

Penso che il modello perfetto non esista a meno che tu non abbia sotto mano la nave reale.
Tutti questi modelli sono basati su dipinti e progetti usciti non si sa da dove, pertanto di concreto hanno ben poco.
Sono sicuro che tua figlia avrebbe apprezzato il tuo regalo anche se con i cannoni di ritirata fuori livello e con qualche cannone che spara sulle sartie.

Mauro

capitan red ha scritto:ciao Armando.
prima di inserirmi nel tuo wip,ho voluto leggermelo tutto,per capire come mai vuoi o volevi abbandonare.
sono giunto a co,prendere che ti hanno demoralizzato tutte le poco attendibili cose di cui e' composto il S. Felipe. il pensiero a cui e' rivolto questo tuo lavoro ,permettimi di dire che ti fa molto onore, lo so perche' ho fatto lo stesso con mio figlio ed ora sto lavorando x mia nipotina. ebbene io penso che un domani cio' che hai fatto e' e sara' sempre il "veliero" che ha fatto il papi e sara' orgoglio per Lei,come penso io saranno i miei lavori x i miei due gioielli.
sappi che e' ammirevole cio' che fai e credo che anche con tutte le sue incongruenze sara il "pezzo "unico della storia navale,mettila cosi'.
concludo nel dirti, coraggio amico,non molare e...avanti tutta.

frank3000 ha scritto: Se abbandoni la san filippa non ne sei veramente innamorato .... come tre ponti in giro c'è sicuramente di meglio , l'unico problema é la scala . Scegli qualcosa che ti piaccia veramente , un disegno di qualità che puoi seguire e studiare il tuo lavoro , e se ti é possibile ricavati da solo il piano di costruzione. ciao

Solo due parole...


Siete fantastici!


Un salutone

Ammiraglio ha scritto:Per qualsiasi cosa ti serva....Piani,Tavole e quant'altro,fai un fischio!!!

Ciao Rocco

Ciao Rocco,
so già che posso contare sempre se te e la tua esperienza,
al bisogno fischierò....


Un salutone

Albatros ha scritto:

OLONESE ha scritto:.....Comunque vi ringrazio tutti per questa meravigliosa discussione, nel frattempo ho già sgombrato il piano di lavoro e il San Felipe è momentaneamente parcheggiato sullo scaffale in attesa di fare il punto della situazione. .......

E che fai, .... la dai vinta al San felipe?

Sei sicuro che il prossimo progetto non abbia gli stessi errori di fondo?

Penso che il modello perfetto non esista a meno che tu non abbia sotto mano la nave reale.
Tutti questi modelli sono basati su dipinti e progetti usciti non si sa da dove, pertanto di concreto hanno ben poco.
Sono sicuro che tua figlia avrebbe apprezzato il tuo regalo anche se con i cannoni di ritirata fuori livello e con qualche cannone che spara sulle sartie.

Mauro

Ciao Albatros,
il San Felipe non vince... perchè oltre che spararsi sulle sartie, sarebbe colato a picco appena toccata acqua, avrebbe spodestato il Wasa in questo record negativo, almeno basandosi sui discorsi precedenti riguardo l'opera viva.

Si va avanti!

Un salutone

capitan red ha scritto:ciao Armando.
prima di inserirmi nel tuo wip,ho voluto leggermelo tutto,per capire come mai vuoi o volevi abbandonare.
sono giunto a co,prendere che ti hanno demoralizzato tutte le poco attendibili cose di cui e' composto il S. Felipe. il pensiero a cui e' rivolto questo tuo lavoro ,permettimi di dire che ti fa molto onore, lo so perche' ho fatto lo stesso con mio figlio ed ora sto lavorando x mia nipotina. ebbene io penso che un domani cio' che hai fatto e' e sara' sempre il "veliero" che ha fatto il papi e sara' orgoglio per Lei,come penso io saranno i miei lavori x i miei due gioielli.
sappi che e' ammirevole cio' che fai e credo che anche con tutte le sue incongruenze sara il "pezzo "unico della storia navale,mettila cosi'.
concludo nel dirti, coraggio amico,non molare e...avanti tutta.

Ciao Red,
vedo che siamo in sintonia con il fare qualcosa per i nostri cuccioli...Mio padre suo tempo mi ha costruito e donato un bellissimo violino (era maestro Liutaio), e si che era di mestiere, ma il violino oltre che essere esteticamente bello...suona e suona meravigliosamente.
In piccolo direi che il felipe sarebbe pure stato un bel modello...ma non avrebbe mai suonato.


Un salutone

frank3000 ha scritto: Se abbandoni la san filippa non ne sei veramente innamorato .... come tre ponti in giro c'è sicuramente di meglio , l'unico problema é la scala . Scegli qualcosa che ti piaccia veramente , un disegno di qualità che puoi seguire e studiare il tuo lavoro , e se ti é possibile ricavati da solo il piano di costruzione. ciao

Ciao Frank,
alla fine ci siamo trovati sulla stessa strada...per il momento è l'unica cosa che voglio fare...studiare tanto.

Un salutone

Era comunque nostro dovere provarci...
Cosa hai in programma adesso?
Come facciamo noi senza un wip dell'Olonese?
Ci manchi già tanto,

Un abbraccio fraterno

Laerte ha scritto:Era comunque nostro dovere provarci...
Cosa hai in programma adesso?
Come facciamo noi senza un wip dell'Olonese?
Ci manchi già tanto,

Un abbraccio fraterno

Laerte....sei troppo forte...


Non ti preoccupare, presto sarò di nuovo in pista con un modello, ma devo far tesoro di questo errore commesso, solo così posso ricominciare, e poi a questa bimba di un anno quando gliela diamo una barca...per i 18 anni?


Un grande salutone

Parlando di belle Navi,Guarda un po se ti "Piace" questa....Idea:

Indubbiamente Magnifica,
ha qualcosa di familiare ........

Di quale natante si tratta?

Un salutone

Aspetta.....guarda queste altre viste:





Ora....se vuoi puoi provare ad indovinare!
E' troppo facile dai!

PS:Se ti occorre ho i piani da cantiere.

Ciao Rocco

Occhiooo!!!
Questo può diventare il classico salto dalla padella alla brace...
http://modellistinavali.forumattivo.com/t1423-royal-caroline-1749

Per forza che era familiare,
è il Royal Caroline....

No, è troppo Rocco...
Ho già strafatto abbastanza, per fare quel modello come "Olonese comanda" mi ci vuole almeno un'anno di preparazione...insomma ti deve entrare nella testa e scorrerti nelle vene.
Mi stò orientando, come ho già detto, su i suoi precedessori per così dire, qualche anno indietro e dall'altra parte della manica.
Costruzioni relativamente più semplici ma documentabili, proporzioni più piccole ma di grande impatto e bellezza...insomma un piccolo gioiellino...come la destinataria del modello, alla quale oltretutto penso possa importare relativamente la parte di cantiere per invece godersi il modello nella sua bellezza puramente estetica. Non che il Caroline sia brutto...per carità è
una meraviglia sotto ogni aspetto...ma adesso stò uscendo dal "pantano" mentale che mi sono creato da solo e costruire un simile capolavoro vorrebbe dire colare a picco definitivamente e darmi ai trenini .(da piccolo ho fatto anche quello...con i Lima scala HO...bei tempi...)
Grazie ancora per l'interessamento Rocco, ma non voglio deturpare "si notevole opera".
Se e quando la dovessi iniziare vorrebbe dire che mi è entrata in testa e per il momento in testa c'è altro.

Un salutone

pietro bollani ha scritto:Occhiooo!!!
Questo può diventare il classico salto dalla padella alla brace...
http://modellistinavali.forumattivo.com/t1423-royal-caroline-1749

Ciao Pietro,
come ho già detto a Rocco, rischio veramente di finire nella brace.


Un salutone

:)Armà, al tuo posto sceglierei qualcosa da fare in scala 1/50 , che sia magari ben documentato , poco ornato , e se c'è magari qualcuno che lo costruisce in arsenale è anche meglio , cosi' ti togli ogni dubbio anche se non lo fai in arsenale. Ci sono i bellissimi due ponti olandesi, le navi francesi documentatissime, le inglesi non sono da meno, io attualmente sono impegnato con la Friedrich Wilhelm, forse al tuo posto farei la Berlin, oppure la Belle, il mordaunt, oppure uno sciabecco, la scelta è tua ciao Franco