san felipe autocostruito

Ciao Nino, che ne pensi? è un cannone dello zeven provincien , è la prima volta che vedo la soglia inferiore del sabordo inclinata per permettere al cannone di avere un alzo negativo, il zweidecker porta la soglia normale , e dalla grisaille di van de velde dello zeven, non si capisce se la soglia inclinata sia reale o soloun effetto prospettico

frank3000 ha scritto:Ciao Nino, che ne pensi? è un cannone dello zeven provincien , è la prima volta che vedo la soglia inferiore del sabordo inclinata per permettere al cannone di avere un alzo negativo, il zweidecker porta la soglia normale , e dalla grisaille di van de velde dello zeven, non si capisce se la soglia inclinata sia reale o soloun effetto prospettico
https://i.servimg.com/u/f46/17/06/11/74/3113.jpg

in effetti la soglia inferiore era orizzontale....questa inclinazione è inedita.

e se vi chiedessi quanto deve essere incurvato trasversalmente il ponte??presumo non molto.ma avete un immagine esplicativa?
grazie:)

guarda...potrei annoiarti per ore parlandoti dei metodi di tracciamento delle curvature dei bagli...delle regole codificate(nel 700 però) circa il bolzone del baglio.....ma non lo faccio...oltretutto esistevano solo sulla carta.
ti ho selezionato degli schemi di vascelli a tre ponti del 600....scegli quella curva che più ti aggrada(l'ultimo è uno schema mio,per i bagli del mio modello).
ti dico solo che erano archi di cerchio molto larghi con centro sulla mezzeria ovviamente.
dal primo ponte di batteria in su la curvatura aumenta leggermente poichè i ponti sono via via più esposti alla pioggia ed al mare e quindi la percentuale di acqua da dover smaltire è maggiore.

perfetto!esattamente quello che cercavo!grazie!

a presto!

signori se avete un po di pazienza..le mie istruzioni spiegano come costruire un cannone..e devo dire che e meglio di quello che ho comprato io..perche questo ha le ruote di diametro diverso..gli aloni non paralleli..l asse delle ruote in ottone e anche il supporto per regolare la canna..
date un occhio qui e ditemi se attenermi a queste istruzioni o se gia che mi trovo lo posso fare meglio (in quest ultimo caso ne riparleremo a tempo debito..)

nel frattempo ho aperto tutti i sabordi di sinistra..per quelli rotondi avrei pensato di mettere una punta di diametro adeguato e fare cosi il ccerchio perfetto..con lo stesso diametro ovunque..il che e piu sicuro della lima e del mio occhio
a presto!

gAeT ha scritto:signori se avete un po di pazienza..le mie istruzioni spiegano come costruire un cannone..e devo dire che e meglio di quello che ho comprato io..perche questo ha le ruote di diametro diverso..gli aloni non paralleli..l asse delle ruote in ottone e anche il supporto per regolare la canna..
date un occhio qui e ditemi se mi attengo a queste istruzioni o se gia che mi trovo lo posso fare meglio (in quest ultimo caso ne riparleremo a tempo debito..)
http://www.mantuamodelhelp.com/Article.aspx?ArticleId=1281
nel frattempo ho aperto tutti i sabordi di sinistra..per quelli rotondi avrei pensato di mettere una punta di diametro adeguato e fare cosi il ccerchio perfetto..con lo stesso diametro ovunque..il che e piu sicuro della lima e del mio occhio
a presto!

sentite...quei cannoni fanno pietà.....peggiori non si sono mai visti.
ma non vedete che affusti rozzi e fuori di qualsiasi parvenza di scala o di struttura minimamente credibile?
ma scusate....le foto che vi ho postatate le avete guardate?

der admiral ha scritto:

gAeT ha scritto:signori se avete un po di pazienza..le mie istruzioni spiegano come costruire un cannone..e devo dire che e meglio di quello che ho comprato io..perche questo ha le ruote di diametro diverso..gli aloni non paralleli..l asse delle ruote in ottone e anche il supporto per regolare la canna..
date un occhio qui e ditemi se mi attengo a queste istruzioni o se gia che mi trovo lo posso fare meglio (in quest ultimo caso ne riparleremo a tempo debito..)
http://www.mantuamodelhelp.com/Article.aspx?ArticleId=1281
nel frattempo ho aperto tutti i sabordi di sinistra..per quelli rotondi avrei pensato di mettere una punta di diametro adeguato e fare cosi il ccerchio perfetto..con lo stesso diametro ovunque..il che e piu sicuro della lima e del mio occhio
a presto!

sentite...quei cannoni fanno pietà.....peggiori non si sono mai visti.
ma non vedete che affusti rozzi e fuori di qualsiasi parvenza di scala o di struttura minimamente credibile?
ma scusate....le foto che vi ho postatate le avete guardate?

ah..ah..ah.. gAeT questa te la sei cercata...

scusami le foto sono chiare!ma io non so minimamente come riprodurli quei cannoni.e sottolineo che non ne ho mai fatti prima.se oltre a criticare potresti illuminarmi anche sul metodo realizzativo (giacche ad immagini mi hai illuminato gia) sarebbe decisamente meglio!grazie

ho completato i sabordi di sinistra..sono da rifinire e cercare di farli tutti uguali..
unico dubbio e l ultimo sabordo a destra del ponte di batteria piu basso..non so come andra il portello perche in realta l estremita del giardinetto di poppa che ce sopra doveva essere perpendicolare all orizzonte..ma a me non piaceva e l ho fatta piu inclinata.il problema e che ora ce il giardinetto sopra e il portello o verra chiuso oppure cerchero di metterlo in modo che il grado dell apertura non sembri diverso dagli altri.

se ce qualcosa di anomalo vediamo di correggere!
a presto!

gAeT ha scritto:scusami le foto sono chiare!ma io non so minimamente come riprodurli quei cannoni.e sottolineo che non ne ho mai fatti prima.se oltre a criticare potresti illuminarmi anche sul metodo realizzativo (giacche ad immagini mi hai illuminato gia) sarebbe decisamente meglio!grazie

non capisco la tua reazione....direi che dopo aver visto cos'è un cannone reale ed aver osservato cosa propone quella ditta là in chiunque dovrebbe nascere un  conato di vomito....ahahah.....
ma che ci vuole? prendi dei listelli(evita i legni che si sbriciolano) di spessore e altezza pari agli aloni e li tagli ricavandoti un alone per volta( se avessi una fresatrice ricaveresti un quadrello con la sagoma in sezione equivalente al profilo dell'alone e poi lo affetteresti trasversalmente ricavando in meno di un minuto tutti gli aloni in serie...)i gradini te li puoi ricavare con la lima quadra o a scalpello piatto..
poi ti costruisci le suole da un altro listello largo e spesso quanto serve ad una ad una rifinendole con scalpello per renderle trapezoidali e lima....incolli gli aloni alle suole....
poi da un quadrello ricavi gli assali tornendone l'estremità per stondarla.
altrimenti puoi pure usare direttamente un semplice tondino di noce o ramino....mai metallico.
le ruote le ricavi da tondini di ramino o noce affettandoli o con la sega circolare o,in mancanza,con il traforo (man mano che tagli lo fai ruotare sul seghino...altrimenti le due facce non ti vengono parallele)....poi le fori.

da una striscia di rame commerciale ricavi i copriorecchioni...
i cunei li ricavi da altri quadrelli lavorando a lima l'estremità e poi tagliando a misura con il traforo....e usa l'attak per montare il tutto...altrimenti non blocchi i pezzi con la sufficiente rigidità per resistere agli aggiustamenti con lima e scalpello.
la tua furbizia man mano ti farà escogitare piccoli artifici per lavorare in serie...tipo guide di taglio o di arresto ottenute con listelli incollati sui vari piani di lavoro....per realizzare tagli tutti della stessa lunghezza o profondità... 
io il primo lavoro del genere l'ho eseguito a 16 anni...ma a me nessuno lo ha suggerito...nè ho mai ricevuto o ascoltato consigli di nessuno...nè frequentavo circoli modellistici e tantomeno forum on-line (manco c'era il pc allora)...e certo non sono leonardo da vinci.
sperimentate,sperimentate.....

se proprio lo trovi lungo o difficile acquista affusti non obliqui ma di qualità migliore...scusa...sempre meglio che quelle schifezze.

mi pare peraltro che una ditta ne realizzasse di stampati in serie in metallo già completi di ruote.

PS: guardate che l'atteggiamento di chi dice:"per ora mi accontento di questo poichè non sono in grado di far meglio...al prossimo modello si vedrà" non vi porta da nessuna parte.
ci si ferma,si riflette...si sperimenta,si sbaglia finchè non si trova quello che si cerca.
e se per fare un modello ci vogliono 5 anni anzicchè 3 non importa....qua non ci sono maestri irraggiungibili e dilettanti senza speranza come altrove cercano di farvi credere....comprando via via gli utensili adatti chiunque può fare tutto....non mi credete? andate a vedere i primi modelli che realizzavano i modellisti d'arsenale francesi....

si so come sagomare un listello etc...il punto e che uscirebbe piu o meno uguale a quello commerciale..nel senso "grezzo"..bha..forse la faccio io difficile..quando ci arrivero vediamo che ne esce
se posti qualche foto di un tuo cannone sarebbe ancora meglio
grazie ancora

eccoli....ma....sono realizzati con il pero.
questo è l'affusto più grande...gli altri sono in altre tre misure via via più piccole.
erano dipinti in rosso...come tutti gli interni tranne il tavolato dei ponti....le scale,i cabestani,le bitte,le pompe,le paratie.
le canne tornite in ottone in 4 misure diverse(diminuivano di dimensioni dalle batterie basse a quelle alte) cui ho aggiunto gli ornamenti in stucco,le ho stampate in serie.
url=https://servimg.com/view/15171183/357][/url]

bene..vedro di imitare questi..tranne che per le canne..che al momento devo per forza comprare.
grazie

der admiral ha scritto:PS: guardate che l'atteggiamento di chi dice:"per ora mi accontento di questo poichè non sono in grado di far meglio...al prossimo modello si vedrà" non vi porta da nessuna parte.
ci si ferma,si riflette...si sperimenta,si sbaglia finchè non si trova quello che si cerca.
e se per fare un modello ci vogliono 5 anni anzicchè 3 non importa....qua non ci sono maestri irraggiungibili e dilettanti senza speranza come altrove cercano di farvi credere....comprando via via gli utensili adatti chiunque può fare tutto....non mi credete? andate a vedere i primi modelli che realizzavano i modellisti d'arsenale francesi....

concordo

der admiral ha scritto:eccoli....ma....sono realizzati con il pero.
questo è l'affusto più grande...gli altri sono in altre tre misure via via più piccole.
erano dipinti in rosso...come tutti gli interni tranne il tavolato dei ponti....le scale,i cabestani,le bitte,le pompe,le paratie.
le canne tornite in ottone in 4 misure diverse(diminuivano di dimensioni dalle batterie basse a quelle alte) cui ho aggiunto gli ornamenti in stucco,le ho stampate in serie.
url=https://servimg.com/view/15171183/357][/url]

Ciao Nino!
Tutto bene?
Stavo guardando questi tuoi cannoni sono bellissimi, volevo sapere con che materiale hai dettagliato le canne in ottone?
Suppongo che quelle siano le matrici per gli stampi?
Il resto delle canne sono in resina?
Ti faccio queste domande perchè fra un po, dovrò cimentarmi nella costruzione del ponte di coperta della mia Surprise, e sinceramente non vorrei equipaggiare il ponte di coperta, con banali cannoni e carronate in commercio.
Ciao e grazie sal.

der admiral ha scritto:eccoli....ma....sono realizzati con il pero.
questo è l'affusto più grande...gli altri sono in altre tre misure via via più piccole.
erano dipinti in rosso...come tutti gli interni tranne il tavolato dei ponti....le scale,i cabestani,le bitte,le pompe,le paratie.
le canne tornite in ottone in 4 misure diverse(diminuivano di dimensioni dalle batterie basse a quelle alte) cui ho aggiunto gli ornamenti in stucco,le ho stampate in serie.
url=https://servimg.com/view/15171183/357][/url]

In che scala sono riprodotti?...

signori sui ponti delle vostre navi avete inserito trincarino scalmotti e altre cose che non conosco?se si quali?come li avete realizzati?

ricigliano salvatore ha scritto:

der admiral ha scritto:eccoli....ma....sono realizzati con il pero.
questo è l'affusto più grande...gli altri sono in altre tre misure via via più piccole.
erano dipinti in rosso...come tutti gli interni tranne il tavolato dei ponti....le scale,i cabestani,le bitte,le pompe,le paratie.
le canne tornite in ottone in 4 misure diverse(diminuivano di dimensioni dalle batterie basse a quelle alte) cui ho aggiunto gli ornamenti in stucco,le ho stampate in serie.
url=https://servimg.com/view/15171183/357][/url]

Ciao Nino!
Tutto bene?
Stavo guardando questi tuoi cannoni sono bellissimi, volevo sapere con che materiale hai dettagliato le canne in ottone?
Suppongo che quelle siano le matrici per gli stampi?
Il resto delle canne sono in resina?
Ti faccio queste domande perchè fra un po, dovrò cimentarmi nella costruzione del ponte di coperta della mia Surprise, e sinceramente non vorrei equipaggiare il ponte di coperta, con banali cannoni e carronate in commercio.
Ciao e grazie sal.

li ho decorati con stucco del tipo "duro" (blu+giallo) sylmasta.
sono in ottone e le copie in resina...ma anche puoi farle in metallo... 

gAeT ha scritto:signori sui ponti delle vostre navi avete inserito trincarino scalmotti e altre cose che non conosco?se si quali?come li avete realizzati?

già ne abbiamo parlato altrove.
prima piazzi il trincarino,sotto ci scontri i braccioli,affianco ai braccioli i bagli,tra i bagli ci metti i barrotti e infine sopra,dopo aver controllato ed appianato ogni salto ed ogni dislivello,ci metti il tavolato.
ma questo è il mio metodo perchè io realizzo gli interni completi...non so tu
come stai procedendo....comunque nella prima foto vedi il sistema francese (il mio modello) ,nelle altre due quello inglese...in cui i barrotti sono numerosi e perpendicolari all'orditura secondaria(baglietti) a loro volta ortogonale a quella principale(bagli).
la francese invece è composta da baglietti più sottili fra i bagli e ad essi paralleli e i barrotti a collegarli in perpendicolare. 
quella olandese è un pò  più simile alla inglese...ma baglietti e barrotti realizzano una specie di.....scacchiera a maglie uguali. 

facciamo chiarezza sui termini usati::

grazie ancora!sara utile anche per altri
ora come tu sai il mio non e un modello completo..quindi per ora mi interessa cio che si vede dall esterno..penso quindi che l unica cosa visibile sia il trincarino..e i braccioli dei ponti superiori.gli scalmotti invece da quanto ho capito vengono integrati nel serrettame..quindi non si vedono.confermi o mi sono perso qualcosa?
ancora grazie di tutto!

ps.der admiral mi piacerebbe vedere un tuo modello nella sezione WIP!sarebbe piu che interessante.e se lo dico io che neanche mi definisco modellista chissa come sarebbero entusiasti quelli veri! facci un pensierino! condividi questi capolavori!

infatti.
gli scalmotti non si vedono perchè sono coperti dal serrettame....quanti bei termini stiamo imparando......eh?
ricorda che pure il tavolato del ponte verso prua e poppa si rastrema...sui piani commerciali non lo fanno mai.


i miei cannoni sono in 1:55

eh gia
ma ora aspetto il tuo WIP u.u

bellissimo!non l ho mai visto neanche su altri modelli!come mai nessuno lo fa?

aspetto ancora una risposta sul WIP