Avevo pensato anche a montare un fresa di grosso calibro tenendo il trapano all'esterno del sabordo e la fresa all'interno e scendere piano piano, ma temo sia troppo pericoloso per la struttura.
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SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°376
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Anche io penso sia l'unica via percorribile.
Avevo pensato anche a montare un fresa di grosso calibro tenendo il trapano all'esterno del sabordo e la fresa all'interno e scendere piano piano, ma temo sia troppo pericoloso per la struttura.
Avevo pensato anche a montare un fresa di grosso calibro tenendo il trapano all'esterno del sabordo e la fresa all'interno e scendere piano piano, ma temo sia troppo pericoloso per la struttura.
giampieroricci- Gruppo Modellisti Navali
-
Numero di messaggi : 2268
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- Messaggio n°377
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Bisognerebbe avere un polso molto fermo.... Basterebbe un piccolo movimento per far danni...
_________________
Tuvok- Moderatore
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Numero di messaggi : 1246
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- Messaggio n°378
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Nel frattempo che sto pensando a come risolvere il problema delle ordinate dietro i sabordi, ho iniziato anche a fare un pezzo di cornice per la battura. Questa cornice verra' poi cartavetrata a filo del primo fasciame e lasciata a vista (tranne il lato superiore) mentre poso il secondo, formando cosi' uno scalino dove dovrebbero appoggiare i mantelletti.
Buona serata.
Buona serata.
Ultima modifica di Tuvok il Mar 20 Lug 2010, 08:04 - modificato 1 volta.
caracciolo- Utente storico
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Numero di messaggi : 1478
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- Messaggio n°379
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
ciao ale
ti vorrei dare un consiglio che a questo punto del lavoro puo essere vitale
i portelloni non azzeccare quelli di metallo ma fatti i portelloni buoni in legno e cerniere
perche io mi sono pentito molto della superbe
se vedi bene le foto i portelloni sono un pugno nell occhio oltre a perdere molto in esterica
ciao
ti vorrei dare un consiglio che a questo punto del lavoro puo essere vitale
i portelloni non azzeccare quelli di metallo ma fatti i portelloni buoni in legno e cerniere
perche io mi sono pentito molto della superbe
se vedi bene le foto i portelloni sono un pugno nell occhio oltre a perdere molto in esterica
ciao
Tuvok- Moderatore
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Numero di messaggi : 1246
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- Messaggio n°380
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Si caracciolo, non avevo per niente intenzione di acquistare i portelloni in metalo, bensi autocostruirli in legno come dici tu.
Grazie per la dritta che conferma la mia scelta!
Alex
Grazie per la dritta che conferma la mia scelta!
Alex
Tuvok- Moderatore
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Numero di messaggi : 1246
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Località : Bergamo
- Messaggio n°381
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Aggiorno gia' che ci sono il WIP, aggiungendo alcune foto
La prima riguarda le cornici dei sabordi del secondo ponte di batteria, che non sono toccate dalle ordinate ma liberi.
la seconda foto riguarda le cornici dei sabordi del primo ponte di batteria dove ho gia' ricavato lo spazio per l'allestimento dei cannoni con affusti.
La terza foto (anche se fa un poco schifo) per mostrare l'apertura ricavata dallo scasso dell'ordinata, che sono riuscito ad ottenere usando un disco "tipo flessibile" per il dremel.
Una volta finito il lavoro tutto l'interno verra' irrobustito con massicia dose di stucco in pasta di legno.
Buona serata Alex
La prima riguarda le cornici dei sabordi del secondo ponte di batteria, che non sono toccate dalle ordinate ma liberi.
la seconda foto riguarda le cornici dei sabordi del primo ponte di batteria dove ho gia' ricavato lo spazio per l'allestimento dei cannoni con affusti.
La terza foto (anche se fa un poco schifo) per mostrare l'apertura ricavata dallo scasso dell'ordinata, che sono riuscito ad ottenere usando un disco "tipo flessibile" per il dremel.
Una volta finito il lavoro tutto l'interno verra' irrobustito con massicia dose di stucco in pasta di legno.
Buona serata Alex
Ospite- Ospite
- Messaggio n°382
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Certo ci sei andato sul pesante con lo scasso dell'ultima foto.
Alex poi perche' per alcuni sabordi non ti sei ritrovato con le cornici???
Vedo dei pezzi di riempimento.
Ciao
Luca
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°383
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Ciao Luca!
Sembra grande lo scasso ma sono solo 1,5/2 Cm, la macchina fotografica ingigantisce.
Per quanto riguarda le cornici hai ragione, su quei due sabordi stavo ancora sperimentando come effettuare lo scasso dell'ordinata, e purtroppo ho sfasato il bordo, recuperandolo con dei riempimenti (fortunamtamnete sara' coperto dal secondo fasciame). Mentre tutte le altre sono belle precise.
Ormai comunque ho capito la tecnica.
Sembra grande lo scasso ma sono solo 1,5/2 Cm, la macchina fotografica ingigantisce.
Per quanto riguarda le cornici hai ragione, su quei due sabordi stavo ancora sperimentando come effettuare lo scasso dell'ordinata, e purtroppo ho sfasato il bordo, recuperandolo con dei riempimenti (fortunamtamnete sara' coperto dal secondo fasciame). Mentre tutte le altre sono belle precise.
Ormai comunque ho capito la tecnica.
Ospite- Ospite
- Messaggio n°384
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Si pero', vista la stima reciproca, una critichella me la devi concedere.
Hai e stai facendo un gran bel modello. Sei stato sempre preciso al millimetro.
Per quello scasso (capisco che la foto lo esaspera) dovevi intervenire di chirurgia ed invece ci sei andato di mannaia.
Ritengo che non avessi gli strumenti giusti per l'intervento o quanto meno ad un certo punto di sei lasciato prendere la mano e hai infierito su quel povero pezzo di legno.
Luca
Hai e stai facendo un gran bel modello. Sei stato sempre preciso al millimetro.
Per quello scasso (capisco che la foto lo esaspera) dovevi intervenire di chirurgia ed invece ci sei andato di mannaia.
Ritengo che non avessi gli strumenti giusti per l'intervento o quanto meno ad un certo punto di sei lasciato prendere la mano e hai infierito su quel povero pezzo di legno.
Luca
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°385
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
certo che te la concedo la critica amico mio, anzi ci rimarrei male se non la facessi. Penso che il risultato sia dovuto ad una summa di fattori. L'attrezzatura, un pò di inesperienza e il fatto che l'avio è più duro del cemento. Cercherò di stare molto più attento per i prossimi 15 scassi
Ospite- Ospite
- Messaggio n°386
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
15 scassi!!!!
non vorrei essere al tuo posto
Ma vedrai che farai degli ottimi interventi chirurgici!!!
Ciao
Luca
non vorrei essere al tuo posto
Ma vedrai che farai degli ottimi interventi chirurgici!!!
Ciao
Luca
Tuvok- Moderatore
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Numero di messaggi : 1246
Data d'iscrizione : 27.06.09
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- Messaggio n°387
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Una domanda veloce per gli esperti di armamenti storici (inglesi del 1600)
Come ben sapete i calibri dei cannoni erano diversi a seconda dei ponti dove venivano armati.
La domanda che voglio porre, e' questa:
In una scala 1:78 come la mia avevo trovato delle canne di lunghezza 40mm (3120mm reali) per il secondo ponte di batteria, di 36mm (2800mm reali) per il primo ponte di batteria , e di 30mm (2300mm reali) per il ponte di coperta, dove venivano allestiti gli armamenti piu' leggeri.
Potrebbero andare bene come misure? non avendo io nessuna nozione a riguardo, e non riuscendo a trovare documentazioni adeguate, non vorrei montare delle ciofeche.
Ringrazio fin da ora chi mi puo' aiutare.
Alex
Come ben sapete i calibri dei cannoni erano diversi a seconda dei ponti dove venivano armati.
La domanda che voglio porre, e' questa:
In una scala 1:78 come la mia avevo trovato delle canne di lunghezza 40mm (3120mm reali) per il secondo ponte di batteria, di 36mm (2800mm reali) per il primo ponte di batteria , e di 30mm (2300mm reali) per il ponte di coperta, dove venivano allestiti gli armamenti piu' leggeri.
Potrebbero andare bene come misure? non avendo io nessuna nozione a riguardo, e non riuscendo a trovare documentazioni adeguate, non vorrei montare delle ciofeche.
Ringrazio fin da ora chi mi puo' aiutare.
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caracciolo- Utente storico
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Numero di messaggi : 1478
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- Messaggio n°388
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°389
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Grazie Caracciolo. Il numero sotto la canna e' il calibro?
e scusa la domanda elementare, ma su cosa mi posso basare per riportare in scala la foto?
e scusa la domanda elementare, ma su cosa mi posso basare per riportare in scala la foto?
caracciolo- Utente storico
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Numero di messaggi : 1478
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Umore : variabile
- Messaggio n°390
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
il numero sotto e il calibro appena trova una miusura di uno quasiasi ti proporzioni tutti gli altri
se puo farti sentire meglio considera che la palla del 36 e 17 cm anche da li con un cad potresti approssimare una misura
se puo farti sentire meglio considera che la palla del 36 e 17 cm anche da li con un cad potresti approssimare una misura
Tuvok- Moderatore
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Numero di messaggi : 1246
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- Messaggio n°391
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
perfetto, mi basta sapere che la palla del 36 e' 17cm poi porto tutto i9n proporzione.
perfetto.
non so come ringraziarti!
Alex
perfetto.
non so come ringraziarti!
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Nostromo- Capitano di vascello
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Umore : ...a da passà a'nuttata
- Messaggio n°392
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Perdonatemi ma, gli inglesi differivano in alcuni calibri poichè la misura differiva dalla francese, in particolare gli inglesi non avevano il 36 libbre ma il 32 libbre: un 74 aveva 32 libbre alla prima batteria, 18 libbre in coperta e 9 libbre sui castelli, poi in alcune ordinanze troviamo anche i 12 libbre, ma soprattutto si differivano in pezzi lunghi, medi e corti (pratica comune in tutte le marine da guerra). Il Victory (3 ponti), a trafalgar portava 24 libbre nella seconda batteria ma anche due carronade da 68 libbre all'altezza dei masconi, nella medesima battaglia Nelson rompendo la stralunata linea della flotta franco-spagnola, prese d'infilata da poppa la Bucentaure, scaricando sui finestroni di poppa il suo carico a pallettoni che attraversò tutti i ponti facendo almeno 50 morti, secondo Terry Coleman nella ultima biografia su Sir Horatio, " Nelson l'uomo che sconfisse napoleone", la guerra è per sua natura violenta e Lord Nelson la sapeva fare. Non conosco l'epoca approfonditamente e per dovere di cronaca, Arthur Molle che ha costruito diversi modelli del Sovereign e l'ha studiata molto (ti metto i link), afferma delle cosine, è il caso che gli dai un'occhiata, sono diverse pagine.
http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/royal_souverain/R_Souverain01.htm
http://www.touscollectionneurs.com/~arthurmolle//images/sovereign/index.htm
http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/royal_souverain/R_Souverain01.htm
http://www.touscollectionneurs.com/~arthurmolle//images/sovereign/index.htm
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°393
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Grazie mille Nostromo! Sempre preciso e puntuale!
caracciolo- Utente storico
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- Messaggio n°394
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
ero quasi certo che sul s o t s non ci fossero pezzi cosi grandi per l epoca in questione
per queste cose devi conoscere bene la nave e l epoca
non sono un appassionato di quest epoca
ancora troppo decorativa per i miei gusti
avevo lanciato questi disegni non per prenderli da esempio concretamente
ma solo per fare un confronto molto approssimativo mettere un cannone che magari misura 5 metri e abbastanza assurdo poi a quanto ho capito il nostro amico alex li ha comprati e non e che si trovano parecchi formati dovrebbe mettere uno adattato anche se e molto bravo e potrebbe fare molto di piu penso che se te li autocostruissi il tuo modello ci guadagnerebbe molto in giro si trova roba a dir poco ridicola
ciao
per queste cose devi conoscere bene la nave e l epoca
non sono un appassionato di quest epoca
ancora troppo decorativa per i miei gusti
avevo lanciato questi disegni non per prenderli da esempio concretamente
ma solo per fare un confronto molto approssimativo mettere un cannone che magari misura 5 metri e abbastanza assurdo poi a quanto ho capito il nostro amico alex li ha comprati e non e che si trovano parecchi formati dovrebbe mettere uno adattato anche se e molto bravo e potrebbe fare molto di piu penso che se te li autocostruissi il tuo modello ci guadagnerebbe molto in giro si trova roba a dir poco ridicola
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Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°395
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
I cannoni non li ho ancora comprati, me ne ha prestati dei campioni un mio amico che puo' procurarmeli (quelli postati addietro).
Per quanto riguarda autocostruirli, non saprei pero' da che parte inizare... Sentivo parlare JP di gomma siliconica e resina, ma il problema grosso sarebbe soprattutto creare un master decente...
Alex
Per quanto riguarda autocostruirli, non saprei pero' da che parte inizare... Sentivo parlare JP di gomma siliconica e resina, ma il problema grosso sarebbe soprattutto creare un master decente...
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caracciolo- Utente storico
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- Messaggio n°396
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
ciao alex se vuoi io posso aiutarti sto facendo proprio in questo periodo una cosa del genere
Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°397
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Sarebbe una gran cosa Caracciolo, perche' sono proprio a digiuno di ogni conoscenza relativa alla materia.
Pensi di darmi qualche suggerimento online?
Pensi di darmi qualche suggerimento online?
caracciolo- Utente storico
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- Messaggio n°398
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
online non so ma non e complicatissimo dipende dal pezzo che devi fare
se ha molte decorazioni e tosto se e semplicemente tornito e abbastanza semplice
se ha molte decorazioni e tosto se e semplicemente tornito e abbastanza semplice
giampieroricci- Gruppo Modellisti Navali
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- Messaggio n°399
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Discorso molto interessante!
Anch'io vorrei apprendere questo tipo di realizzazione: Caracciolo, che ne dici di fare un passo passo per due perfetti "ignoranti" come noi??
Anch'io vorrei apprendere questo tipo di realizzazione: Caracciolo, che ne dici di fare un passo passo per due perfetti "ignoranti" come noi??
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Tuvok- Moderatore
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- Messaggio n°400
Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati
Giusto per aggiornare il Wip allo stato attuale.
Continua l'apertura e relativa rifinitura dei sabordi con la cornice per la battura del mantelletto.
In questo momento ho finito 1 fila e mezza (considerando che nella fila a meta' devo incidere quasi tutte le ordinate posso ritenermi soddisfatto).
il traguardo che voglio raggiungere e' quello di arrivare per fine ferie ad essere riuscito a finire l'apertura di tutti i sabordi, cosicche' possa iniziare a dedicarmi al secondo fasciame appena mi arrivano i listelli di pero.
aggiungo qualche foto
Buona serata a tutti
alex
Continua l'apertura e relativa rifinitura dei sabordi con la cornice per la battura del mantelletto.
In questo momento ho finito 1 fila e mezza (considerando che nella fila a meta' devo incidere quasi tutte le ordinate posso ritenermi soddisfatto).
il traguardo che voglio raggiungere e' quello di arrivare per fine ferie ad essere riuscito a finire l'apertura di tutti i sabordi, cosicche' possa iniziare a dedicarmi al secondo fasciame appena mi arrivano i listelli di pero.
aggiungo qualche foto
Buona serata a tutti
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