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    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 8 Empty Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati

    Messaggio Da Tuvok Sab 21 Nov 2009, 12:07

    Oggi mi sono arrivate dal falegname le due tavole in noce nazionale che avevo ordinato da sostituirle alla chiglia allo sperone e alla poppa. Cosi' posso finalmente iniziare a lavorare sul montaggio dell'ossatura, avendo ormai finito di tagliare le 16 ordinate.

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    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 8 Empty Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati

    Messaggio Da Ospite Sab 21 Nov 2009, 15:10

    Ciao Alex,
    una domanda. Ci sono venature di rilievo sul noce?? Puo' darsi anche sia l'effetto della foto che accentua.
    Non vorrei che tu possa avere problemi di fuori scala.

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    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 8 Empty Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati

    Messaggio Da Tuvok Sab 21 Nov 2009, 16:55

    La foto ha accentuato parecchio le venature, il colore e' molto piu' omogeneo, anche se effettivamente qualche venatura c'e'...
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    Messaggio Da Ammiraglio Dom 22 Nov 2009, 08:09

    Ciao Alex

    Da quello che vedo,stai per traforare la parte alta della chiglia (la falsa chiglia per intenderci),quindi quello che rimarrà a vista saranno solo lo sperone e un tratto del dritto.
    La chiglia esterna allo scafo (quella che rimane a vista),la realizzerai successivamente?
    Se si farai gli scassi a palella?
    Se procederai in questo modo,teoricamente sarebbe bene effettuare degli scassi di raccordo tra sperone e chiglia sempre a palella,e non dritti.

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Tuvok Dom 22 Nov 2009, 09:59

    Ammiraglio ha scritto:Ciao Alex

    Da quello che vedo,stai per traforare la parte alta della chiglia (la falsa chiglia per intenderci),quindi quello che rimarrà a vista saranno solo lo sperone e un tratto del dritto.
    La chiglia esterna allo scafo (quella che rimane a vista),la realizzerai successivamente?
    Se si farai gli scassi a palella?
    Se procederai in questo modo,teoricamente sarebbe bene effettuare degli scassi di raccordo tra sperone e chiglia sempre a palella,e non dritti.

    Ciao Rocco

    esatto Rocco, la falsa chiglia rimarra' in multistrato tanto poi verra' coperta, e sostituiro' la parte a vista con il legno pregiato. Esattamente come hai fatto tu per la tua zu Pferde.

    Per gli incastri a palella infatti ci avevo pensato, e anche èer gli incastri del dritto di prua e dello pserone. Stavo giusto guardando come sono fatti dal tuo "WIP zu Pferde". Very Happy
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    Messaggio Da Tuvok Gio 26 Nov 2009, 23:25

    Buona Serata amici miei.
    Un piccolo aggiornamento WIp.

    Stasera dalle 8.30 ad ora (circa 3 ore) solo per riuscire a fare la chiglia in noce massello divisa da un incastro in 2 pezzi .

    Il problema e' che ho dovuto rifare 3 volte la parte della chiglia verso poppa, perche' nello scartavetrare ho inciso troppo l'incastro a palella.

    Finalmente dopo tanto peregrinare, sono giunto ad una soluzione decente.

    Mamma mia tre ore per 2 listelli di legno.... Inizio a pensare che i 3 anni preventivati siano mooolto inferiori alla realta'

    Allego due foto, la seconda e' il particolare della palella!

    Buona notte

    Alex

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    Messaggio Da Ammiraglio Ven 27 Nov 2009, 13:54

    ARGHHHH!......Alexxxxxxx!
    Quale assurdo affronto!
    Per quanto io possa voler bene alla Sovrana dei Mari (Nave che mi ha regalato il Bronzo a Parigi nel 2002)....essa non può assolutamente sovrastare sua Maestà la NCC 1701 di James Tiberius Kirk!

    Tuttavia per quanto riguarda il tuo lavoro,....che dire....Palella perfetta (Anche se il complimento non te lo meriteresti per ciò che ho detto sopra Evil or Very Mad )

    Scherzo chiaramente.....ma non troppo.

    Lunga vita e prosperità....e se io fossi Klingon,ti direi "P-Tach"!!!!

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Tuvok Ven 27 Nov 2009, 13:59

    Ammiraglio ha scritto:ARGHHHH!......Alexxxxxxx!
    Quale assurdo affronto!
    Per quanto io possa voler bene alla Sovrana dei Mari (Nave che mi ha regalato il Bronzo a Parigi nel 2002)....essa non può assolutamente sovrastare sua Maestà la NCC 1701 di James Tiberius Kirk!

    Tuttavia per quanto riguarda il tuo lavoro,....che dire....Palella perfetta (Anche se il complimento non te lo meriteresti per ciò che ho detto sopra Evil or Very Mad )

    Scherzo chiaramente.....ma non troppo.

    Lunga vita e prosperità....e se io fossi Klingon,ti direi "P-Tach"!!!!

    Ciao Rocco

    ah ah ah, Rocco non capivo!!!
    Ci sono arrivato dopo un po'. ALtri non e' che il Flipper di Star Trek, il suo Vetro temperato e' la cosa piu' piana e livellata che ho a disposizione. Very Happy

    Passando al modello, second te un solo incastro a palella e' poco per le dimensioni della chiglia? :?:

    Alex (trink) mi ha fatto effettivamente notare questa cosa, e nonpenso abbia del tutto torto.

    Aspetto tue consideraizoni!

    Alex Neutral
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    Messaggio Da Ospite Ven 27 Nov 2009, 14:24

    Si parla di palelle per caso???? SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 8 843604

    Alex,
    la palella non e' male. Ma secondo me potevi fare anche meglio.
    Lo sai che sono sincero!!!
    La mia osservazione deriva dal fatto che la palella in questione prende un po' "d'aria" e poi sembra dalla foto che lo spessore della parte bassa sia un po piu' ampio della parte alta mentre dovrebbero essere speculari. Per fartela breve, non mi convince molto.

    Ciao
    Luca


    Ultima modifica di ammutinato il Ven 27 Nov 2009, 14:30 - modificato 3 volte.
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    Messaggio Da Ammiraglio Ven 27 Nov 2009, 14:25

    Il Flipper di Star Trek!?!....Porca Miseriaccia lo voglio anche io!!!

    Per quanto riguardano gli scassi della chiglia,il buon Trink non ha tutti i torti.....pensavo ne avessi fatti almeno 3 più lo scasso della ruota e quello del dritto!

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Tuvok Ven 27 Nov 2009, 14:37

    mi sa allora che li rifaro' e dividero' la chiglia in 3/4 pezzi con quindi 2 o 3 incastri a palella! Like a Star @ heaven

    Grazie!!!

    O.T. Il flipper e'un prergiato pezzo della mia collezione Trek! Very Happy
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    Messaggio Da Marco01 Ven 27 Nov 2009, 15:45

    Ciao Alex, vedo che ti stai impegnando alla grande!
    Bravo! Wink
    Una domanda, che strumenti usi per fare l'incastro a palella?
    Cioè, taglio a mano e rifinitura con carteggio? Taglio con la sega circolare? Qualche tipo di fresa? Non riesco a rendermi conto delle dimensioni.


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    Messaggio Da Tuvok Ven 27 Nov 2009, 15:58

    Marco01 ha scritto:Ciao Alex, vedo che ti stai impegnando alla grande!
    Bravo! Wink
    Una domanda, che strumenti usi per fare l'incastro a palella?
    Cioè, taglio a mano e rifinitura con carteggio? Taglio con la sega circolare? Qualche tipo di fresa? Non riesco a rendermi conto delle dimensioni.


    Ciao Marco, si si, la cosa mi sta prendendo proprio alla grande, anche se il tempo in questo periodo e' un po' poco. Comunuqe per le palelle io ho usato il taglio a mano e rifinitura a carteggio.

    Purtroppo non ho frese e la sega a nastro e' troppo grande per un taglio del genere, quindi via di archetto! Very Happy

    Per le misure considera che il listello in noce e' alto 1 cm. Very Happy
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    Messaggio Da Tuvok Mer 02 Dic 2009, 22:53

    Buona serata a tutti, in questo ultimo periodo, ascoltando i consigli datomi da Trink e Ammiraglio, ho rifatto la chiglia in massello e invece che dividerla in due soli pezzi (inverosimile) l'ho divisa in 4 pezzi uniti da palelle alternate (vedi foto 1)

    nel contempo ho anche iniziato la lavorazione del dritto di prua e dello sperone, al quale manca solo una rifinitura nelle parti piu' complesse (foto 2)

    Il tutto e' solo appoggiato e non ancora incollato

    Buona serata a tutti e buon Modellismo!!!
    Like a Star @ heaven

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    Messaggio Da Tuvok Gio 10 Dic 2009, 11:40

    Rieccomi dopo una pausa ponte dell'immacolata!

    Ho trovato della documentazione sulla Sovereign dove si racconta che la chiglia era formata da circa 8 travi con incastro a palella

    cito testuale: "Alla posa della chiglia, realizzata impiegandolegname di spessore pari a 800 mm alla mezzeria,
    presenziò Sua Maestà in persona. Non più di otto
    travi diverse costituivano l’intera lunghezza della
    chiglia; le travi erano collegate tra loro con incastri
    a palella, ciascuno dei quali era lungo oltre un
    metro e mezzo."

    .... Cio' significa che io avendola divisa in 4 .... :(
    devo riprendere in mano ancora la situazione e rivederla..

    Se qualcuno ha proposte idee o quant'altro sono ben accette. Sigh. e' la terza volta che la rifaccio questa benedetta chiglia.. Evil or Very Mad

    A stasera novita'.

    Ciao a tutti.
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    Messaggio Da Marco01 Gio 10 Dic 2009, 13:50

    Se dividi le travi che hai a metà ne otterresti 8, risparmieresti di fare qualche palella, però credo che con il taglio e rifinitura perderesti un po' in lunghezza totale della chiglia, però considerando la scala, 8 non sono forse troppe?
    Da che fonte hai preso la notizia? :?:


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    Messaggio Da Ammiraglio Gio 10 Dic 2009, 14:31

    Beh io non credo siano poi così tante (8 intendo)....considerando la lunghezza della nave (circa 90 metri se non sbaglio) e tenendo conto che un troncone di chiglia avrebbe potuto essere ance in torno ai 12 metri....!
    Tuttavia,per non ri fare l'intera chiglia,potresti lasciare tutto così com'è e tirar avanti.
    importante che se vuoi riportare la scala in maniera giusta,consideri bene i tagli della ruota e del dritto,dato che quelli sono a vista.

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Tuvok Gio 10 Dic 2009, 14:35

    Marco01 ha scritto:Se dividi le travi che hai a metà ne otterresti 8, risparmieresti di fare qualche palella, però credo che con il taglio e rifinitura perderesti un po' in lunghezza totale della chiglia, però considerando la scala, 8 non sono forse troppe?
    Da che fonte hai preso la notizia? :?:

    La fonte e' questa:

    http://www.leganavale.it/portale/notiziario/10_09art7.pdf

    oltretutto chiedo altri numi.

    La scala del modello e' 1:78 per una lunghezza totale di 110cm equivalente a circa 85m reali... se non ricordo male dall'articolo di rocco su alfamodel risulta che fosse lunga 70m...

    ci sono diverse incongruenze, chiedo aiuto!! :?:

    Ammiraglio ha scritto:considerando la lunghezza della nave (circa 90 metri se non sbaglio) e tenendo conto che un troncone di chiglia avrebbe potuto essere ance in torno ai 12 metri....!

    @ Rocco : per i tagli della ruota di prua, hai qualche disegno dell'epoca?
    Se mi dici che e' lunga circa 90m allora coincidono le misure con la scala.
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    Messaggio Da Ammiraglio Gio 10 Dic 2009, 14:56

    Ciao Alex

    70 metri era di scafo,con un fuori tutto di circa 90 tra bompresso e randa.
    A meno che l'influenza non mi stia dando "abbagli"!
    Comunque mi vado a rileggere le fonti da cui ho tratto l'articolo.

    Per i tagli della ruota e dello sperone dovrei avere qualcosina.
    Il tempo di trovarli.

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Tuvok Gio 10 Dic 2009, 15:29

    Ammiraglio ha scritto:Ciao Alex

    70 metri era di scafo,con un fuori tutto di circa 90 tra bompresso e randa.
    A meno che l'influenza non mi stia dando "abbagli"!
    Comunque mi vado a rileggere le fonti da cui ho tratto l'articolo.

    Per i tagli della ruota e dello sperone dovrei avere qualcosina.
    Il tempo di trovarli.

    Ciao Rocco

    Tutto coincide allora, perfetto. Attendo per i tagli.

    Grazie Rocco sei un amico!!!
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    Messaggio Da madamalouise Gio 10 Dic 2009, 20:50

    L'Ammiraglio ha ragione... 70 metri di scafo sono credibili, nel rispetto del famoso limite strutturale intorno al 60 m di lunghezza presi al primo ponte di batteria.
    Tuvy, le tue palelle sono una favola, ma se optassi per una chiglia in unico pezzo da impiallacciare non avresti meno grattacapi?
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    Messaggio Da Tuvok Gio 10 Dic 2009, 22:48

    Hai ragione madama, ma a me piace vedere il massello sulla chiglia... non so come spiegare la cosa, lo preferisco, e' una cosa che sento dentro...

    Intanto ho fatto una scansione della prua, ho provato a fare una divisione approssimativa dei pezzi che compongono dritto di prua e sperone.

    La parte tratteggiata dovrebbe essere il limite del fasciame dello scafo, mentre i tratti viola sono le mie divisioni.

    Chiedo per cortesia a chiunque sia in grado di analizzare la foto ed eventualmente correggerla con i giusti tagli.

    Grazie mille Alex Embarassed

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    Messaggio Da madamalouise Ven 11 Dic 2009, 06:20

    in attesa che la crocetta rossa si trasformi in immagine degna di questo nome, volevo chiederti a proposito della chiglia in massello: questo significa che non intendi verniciare di bianco l'opera viva, oppure che vuoi realizzare un modello aperto su un lato?
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    Messaggio Da Tuvok Ven 11 Dic 2009, 07:32

    Si Madama, ho intenzione di lasciarla color legno senza dipingere l'opera viva, ma non la faccio aperta da un lato. :-)
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    Messaggio Da Ospite Ven 11 Dic 2009, 10:26

    Ciao Alex,
    mi piacerebbe analizzare la suddivisione che hai fatto sul dritto di prua e sullo sperone, ma purtroppo non vedo l'immagine!!!!
    Mica ti è rimasta nella tastiera per caso???
    Saluti, Carlo.-

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