La CNC di Ammutinato

perfetto
io cerco solo di dare consigli
che magari piu in la diresti a ci avessi pensato prima non avrei fatto cosi
per dare una mano
poi ovviamente sei tu che decidi

Ciao Luigi,
ma infatti e' proprio cosi'. E visto che sei pratico di queste macchine, te li chiedo appositamente.

Grazie

Luca

ammutinato ha scritto:Ciao Luigi,
ma infatti e' proprio cosi'. E visto che sei pratico di queste macchine, te li chiedo appositamente.

Grazie

Luca

io non sono pratico di cnc io costruisco stampi di tutti i tipi tranne per fusione
io costruisco macchine fredde ovverro meccanismi che insieme fanno operazioni masse in un contesto motorizzato esterno
io faccio tutto quello che non e motori guide scie incastri bullonature colonne sistemi di autolubrificazione
io faccio un macchina che fa lavoro per taglio a pressione meccanica e imbutitura ecc ecc per lo piu per la lavorazione delle lamiere ma in passato anche stampaggio per il settore alimentare
cerchero di darti dei consigli per quello che so

Vi posto un po' di altra meccanica arrivata ieri l'altro.
Il materiale di cui sono fatti e' avional 2017 (una particolare lega di alluminio molto leggera anche usata in aereonautica) e sono i supporti posteriori e anteriori della vite trapezia (spessore 2cm). Su uno dei supporti (quello lato motore) vi sono i fori per il Nema 23 (i motori).
Tempo di montare anche l'asse X e vi posto un po' di roba.
Il cuscinetto montato sul supporto lato motore e' a sfere oblique e quindi atto a supportare sia il carico assiale che quello radiale della vite TP. Sull'altro supporto invece e' montato un cuscinetto normale 6200 2RS in grado di supportare il carico radiale sempre della TP. A dimenticavo, il cuscinetto obliquo e' della serie 3200.

Ciao
Luca



Questo invece e' un cuscinetto flangiato regolabile, con grano per blocco vite TP. Servira' per tenere la vite sulla parte inferiore dell'asse Z.

Scusa Luca,ma le viti degli assi non devono essere a ricircolo di sfere? Per quello che ne so forse dico una cavolata.
Ciao,
gianfi

Ciao Gianfi,
esistono due tipi di scorrimento delle viti, uno e' la classica madre vite in teflon od ottone con vite trapezia solitamente 16X4. Ed e' il sistema che ho adottato per questa cnc.

L'altro sistema per lo scorrimento delle viti e' con la chiocciola (madre vite) a ricircolo di sfere.
Poiche' parte della mia cnc e' in legno multistrato a spessore denso, l'uso della vite a ricircolo di sfere e' eccessiva.
Quando trasformero' l'intera struttura in alluminio dal pieno cambiero' sia le viti trapezie che le chiocciole in sistema a ricircolo di sfere.
Che peraltro costa un botto!! Tu pensa solo una chicciola a ricircolo costa intorno ai 100 eurini. Te ne servono 3.

Ciao
Luca

Ciao Luca, perche' pantografo? il pantografo e' un macchinario dove l'utensile e' collegato meccanicamente con il tastatore mentre il cnc e' azionato tramite cad.
Ho lavorato circa venti anni con il pantografo e attualmente ho alcune macchine cnc, percio' la <cosa> che stai costruendo mi incuriosisce, anzi mi affascina.
Che tolleranze pensi di avere.
Pantografo cnc e' come dire ghiaccio bollente, una vecchia canzone degli anni sessanta.
Ti seguiro' passo passo con molto interesse.
Ciao, gianfi

ciao in attesa che luca ti risponda
il progetto e molto interessante autocostruirsi questo tipo di macchine e farle funzionare non e da tutti
per pantografo hai ragione pero viene chiamato storicamente invece di avere una dima da seguire hai una dima digitale anche se nell industria vengono chiamati piu specificamente centri di lavoro
ciao

Ciao Gianfi,
quella che sto costruendo e' una cnc. Il software che gestira' la macchina e' il Mach3 abbinato a Cambam e Artcam relativamente al Gcode e al disegno grafico.
Quando aprii questo topic di costruzione preferii chiamarlo pantografo poiche' di piu' facile comprensione. Non dimenticare che questo e' un forum di modellismo navale.

Da questa ">cosa<" (come la chiami tu) non mi aspetto di poter lavorare altro che il legno almeno fino a quando la struttura o parte di essa sara' in multistrato da 20mm ad alta densita.
Ma il passo tra la struttura in legno e quella in alluminio sara' brevissimo allorche' questo prototipo dovesse funzionare come dico io.

Certo non mi aspetto tolleranza 0 ma ho ottime prospettive che la macchina vada bene per la lavorazione del legno.
Avrai notato che la meccanica che sto montando e' di prima scelta e questo in previsione di trasformala (con le dovute modifiche e ridimensionamenti) in alluminio dal pieno.

In questi giorni mi devono arivare altre quide lineari per l'asse X. Non appena montato, postero' un po' di aggiornamenti.

Ciao
Luca

P.S.: Per la canzone Ghiaccio Bollente mi documentero' quanto prima.

Ti ringrazio del chiarimento Luca, in parte ci aveva pensato Caracciolo, forse ci dovevo pensare pure io che era un modo per far capire il concetto e mi pareva strano chiamare pantografo cio' che e' a tutti gli effeti una macchina a controllo, anche se ha il piano in multistrato.
ti saluto
gianfi

Figurati Gianfi e' stato un piacere.
Questo fine settimana spero di poter montare tutti gli assi, confido nella celerita' del corriere con i pezzi che mi mancano.

Ciao
Luca

Ciao a tutti,
vi posto le foto dell'asse Z definitivo e montato.
Le quattro viti che vedete non completamente avvitate (sulla testa) saranno sostituite da viti piu' lunghe per consentire l'inserimento del giunto di Oldham (che colleghera' la vite al motore) e del motore Nema 23.
Luca

Bella roba Luca, veramente bella roba!
Una cosa,
non rinnegare il primo pantografo del quale hai realizzato solamente la struttura, quello ti ha fatto da scuola e questo ti è vento decisamente meglio!
Ciao, Carlo.-

Ciao Carlo,
assolutamente no. Infatti e' proprio come dici tu tant'e' che avendo a disposizione meccanica diversa da quella prevista dal progetto, me lo sto letteralmente riprogettando io.
Come avrai notato voglio ridurre al minimo il multistrato presente.
L'asse Z ha solo 4 pezzi in legno, il resto e' tutto alluminio e avional.
La struttura e' decisamente armata. Non si muove nulla. E tieni conto che di colla non ne ho usata.
Solo bulloni in acciao.

Luca

P.S.: Scusa per ieri sera ma siamo stati fuori a cena.

Ciao,
in attesa dell'asse X vi posto la foto del motore (in totale 3 motori) che muoveranno la macchina.

Stepper motor Nema 34

Anpere 5,5 Nm 7



Elettronica boxata 4 assi (il quarto per il futuro)




Nella confezione sono compresi il manuale per la configurazione dell'elettronica, del software e dei vari collegamenti. Interfaccia: scheda parallela bufferizzata e optoisolata compatibile con tutti i software capaci di controllare la porta lpt. (es. Mach3 – Kcam – TurboCnc – EMC2 - ecc.) con segnale di Enable e sincronizzazione per ogni asse. Dimensioni: 115 x 400 x 220 mm Materiali: contenitore in alluminio serigrafato. Alimentazione: trasformatore toroidale da 360VA, 24Volt (raddrizzati a circa 35V) sul secondario e con filtro RC. Controllo: Passo intero o mezzo passo con riduzione automatica di circa il 30% della corrente a motori fermi (funzionalità che preserva l'usura sia dei motori che dell'elettronica!) Raffreddamento: - ventola di aspirazione posteriore da 60 mm + ventola raffreddamento logica; Ingressi: n°5 ingressi per Home e Limiti; Segnalazioni: led stato logica, relè e led stato enable degli assi; Sicurezza: Fungo di emergenza frontale, fusibile sulla 220V, 24V e 12V, fusibile da 4A su ogni asse.

Non credevo si potesse fare una cosa del genere, complimenti Luca, e' fenomenale.
ciao, gianfi

Ti ringrazio Gianfi,
speriamo bene. Io sono ottimista.

Ciao
Luca

Ciao,
con i pezzi arrivati in settimana, ho montato anche il lato posteriore dell'asse Z.
Riepilogando:

ANTERIORE ASSE



POSTERIORE ASSE



L'ASSE VINCOLATO SULLE BARRE D20



ALTRI PARTICOLARI

Forza Luca, che ce la fai!!!
Io sono molto ottimista!
Andrà a finire che funzionerà così bene che ti chiederemo di lavorarci qualche pezzo per noi!!!

Speriamo Giampiero, anzi direi "deve" funzionare.
Perche' con quello che mi sta costando se non funziona, avro' bisogno di un monolocale fuori Bari!!!!!!
Qua mi cacciano!!!!!!


Luca

Vorrei chiedere a chi se ne intende di meccanica.
Ho acquistato per l'asse Z la vite trapezia 16X4.
Alle estremita' verra' tornita ad un diametro D10 per poterla inserire nei cuscinetti con foro D10.
Ora il problema e' questo. Per vincolare le estremita' ai cuscinetti si usa di solito filettare e inserire dadi e controdadi per bloccare la vite al cuscinetto.
Questo sistema non mi piace molto. Ho girato su internet per eventuali collari con foro D10 ma purtroppo il loro diametro esterno e di mm 24. Troppo ampio.
Mi servirebbe una ghiera autobloccante con diametro esterno massimo 18mm.
Sapete indicarmi che tipo di ghiere (non filettate e magari con un sistema di bloccaggio diverso dai grani) potrei utilizzare e dove reperirla???

Grazie
Luca

Luca non sono un ultra specialista di meccanica, ma sono quasi sicuro che se tu girassi questo post sui guru di "meccanica e dintorni" ti direbbero che ghiere di bloccaccio con o senza grani non sarebbero idonee.

Penso che ti farebbero tornire l'asse di alloggiamento del ciscinetto con tolleranza h7/h6 o giù di lì, poi mettere l'asse nel congelatore (senza arrivare all'idrogeno liquido anche se sarebbe meglio), quindi scaldare il più possibile il cuscinetto, incastrare il tutto con qualche goccia di loctite.
Tornato a temperatura ambiente stati sicuro che quel cuscinetto non lo tira fuori dall'asse neanche un estrattore.

Il problema è di portare l'asse a misura con la sufficente precisione, è roba da rettifica.

Giorgio

Ah!! E' vero. E quindi si vincola la vite devinitivamente al cuscinetto.
Questa e' una soluzione alla quale non avevo pensato.
Appena mi arriva la vite ti posto un po' di immagini cosi' ne riparliamo.
Ti ringrazio.

Luca

Luca io sono felicissimo di darti il mio parere, la materia mi piace molto, ma non sono un professionista del ramo. Penso che per te sarebbe un bene iscriversi al forum che ti ho detto anche per avere soluzioni sicure e non pericolose.
A parte gli scherzi è pieno di veri professionisti (gente che lavora nel ramo) che volentieri risolvono problemi di questo genere; sono davvero gentili ed in gamba, io mi sono trovato molto bene ed ho imparato un sacco di cose, anche nel campo della sicurezza.

E' solo un'opinione, un consiglio spassionato, me vedo che sei molto appassionato alla tua CNC, e spendi parecchie risorse in denaro e tempo.

Meccanica e Dintorni

Giorgio

Io sono iscritto a cnc Italia gia' da un paio d'anni.
Li usano vincolare il cuscinetto alla vite per il tramite di dadi e controdadi. E quindi filettano parte della vite tornita.

Ora su molti siti di vendita tedeschi hanno inventato un particolare giunto tra vite e e cuscinetto. Un altro utente ha usato ghiere bloccanti.

Ho notato che le modalita' di aggancio del cuscinetto alla vite sono molteplici e sono anche a volte molto personali.

La tua idea non e' affatto male. La devo valutare insieme alle altre ad eccezione dei dadi e controdadi che come soluzione, anche se la piu' diffusa, non mi piace affatto.

Grazie comunque della dritta.

Luca