le fleuron....si salpa (Fase 1)

questa cosa non l'ho ancora capita:
è un errore nel disegno?
un errore di stamperia?
un errore di progettazione della nave?
il risultato della deformazione della stessa?

Fatti un giro per il forum ekosca e di opinioni ne troverai a palate. Abbiamo speso fiumi di discorsi, ma ad una conclusione non si è arrivati.

Ciao Giorgio

ecoska ha scritto:questa cosa non l'ho ancora capita:
è un errore nel disegno?
un errore di stamperia?
un errore di progettazione della nave?
il risultato della deformazione della stessa?

Credo e ritengo che Gerard Delacroix conosca ed usi la funzione specchio di Autocad.
Ora secondo me e, relativamente ai quinti,
il motivo di questa discordanza sia da imputare a distorsioni di stampa nei lunghi passaggi che, per forza di cose, il progetto originale deve passare prima di arrivare agli utenti finali.
Dico questo perche' non vi sono ragioni plausibili per cui Delacroix non abbia utilizzato una funzione basilare e semplice del software.

Ciao
Luca

Giorgio ha scritto:Ho capito Gianfi, i tuoi motivi sono molto validi. Una curiosità se permetti. Ma la sesta in bachelite come la ricavi ? Intendo non devi rastremare anche quella come se lo facessi con il legno? O, come probabile, sono io che non ho proprio idea del lavoro.

Grazie e saluti.

giorgio

Vedo di fare un po di chiarezza.
Giorgio se vedi proprio in prima pagina la terza e quarta foto mostra la carteggiatrice, lateralmente e' scatolata e la costa intera dalla parte interna non entra, invece per la mezza costa non ci sono problemi.
Se qualcosa ancora non ti e' chiaro fammi sapere.
ciao, gianfi

Gianfi hai ragione non ho riflettuto, tu fai MEZZA sesta e ricavi con quella una coppia intera.

Ciao e grazie

Giorgio

ammutinato ha scritto:Ciao Gianfi,
le coppie del Fleuron non sono simmetriche.
La meta' di una coppia non specchia l'altra meta'.

Luca

P.S.: Non fai qualche rilievo quando hai i disegni sotto mano e prima di procedere alla realizzazione dei pezzi???

Ciao Luca,
non do molta importanza al controllo del disegno, mi spiego, fissando la mezza dima della costa sul piano del pantografo metto a misura la 10 e la 13 linea d'acqua e non solo anche la parte piu' larga della costa,
una volta fresata la mezza costa in legno, cosi' rispondo anche a Giorgio che sicuramente non mi sono spiegato bene alla sua domanda,giro la dima, la metto a misura e freso la rimanente costa, cosi' ho le due facce perfettamente specchiate.
Per quanto riguarda la precisione del disegno l'ho letto ma non mi ricordo dove, ho controllato la larghezza delle coste con le linee d'acqua le misure corrispondono.
Ciao, gianfi

Da quel che mi pare di capire, correggimi se sbaglio, realizzi le facciate delle coppie perfettamente specchiate.
Ma, sul disegno le due faccie, la DX e la SX non sono specchiate.
Ragione per la quale, quando sovrapponi la coppia sul disegno non ti trovi.

Ho interpretato male io il tuo messaggio?? Fammi capire.

Ciao
Luca

Bisogna dire Gianfi che stai avnzando rapidamente e con estrema precisione. Procedi come vuoi ma nei quartieri estremi dello scafo devi lasciare del grasso se vuoi allineare tutto ciò che la macchina ti sta tagliando per avere il giusto angolo di quartabono. Ti seguo interessato. Una nuova strada da percorrere.

p.s. Sono yo quello che costruisce pezzo dopo pezzo come nella realtà. Ma non è veloce, assolutamente.

ammutinato ha scritto:Da quel che mi pare di capire, correggimi se sbaglio, realizzi le facciate delle coppie perfettamente specchiate.
Ma, sul disegno le due faccie, la DX e la SX non sono specchiate.
Ragione per la quale, quando sovrapponi la coppia sul disegno non ti trovi.

Ho interpretato male io il tuo messaggio?? Fammi capire.

Ciao
Luca

Sicuramente mi sono spiegato male, purtroppo ho questo difetto,scusate vediamo di rimediare.
Per la lavorazione al cad, si disegna la mezza costa e poi si specchia, inutile disegnare la costa intera, al pantografo e' la stessa cosa si piazza la mezza dima della costa e poi si specchia, al cnc si fresa la costa intera,col pantografo si e' costretti a fresare mezza costa alla volta.
Per quanto riguarda il disegno non ho mai provato a sovrapporre la costa, mi limito a controllare che questa si adatta al castelletto senza forzature e sia allineata alle altre.
Fammi sapere se ti e' tutto chiaro.
gianfi

Nostromo ha scritto:Bisogna dire Gianfi che stai avnzando rapidamente e con estrema precisione. Procedi come vuoi ma nei quartieri estremi dello scafo devi lasciare del grasso se vuoi allineare tutto ciò che la macchina ti sta tagliando per avere il giusto angolo di quartabono. Ti seguo interessato. Una nuova strada da percorrere.

p.s. Sono yo quello che costruisce pezzo dopo pezzo come nella realtà. Ma non è veloce, assolutamente.

Da quello che ho capito, Nostromo, nei disegni delli coste sono compresi gli angoli di quartabono, sono tratteggiati, se cosi' non fosse dovrei ritirarmi in un convento e meditare,come ho detto prima, lascio 0.5 mm. tuttointorno pensi che sia troppo poco?
Ho provato a costruire come nella realta'peccando di presunzione.
gianfi

Piccolo avanzamento lavori, ste coste non finiscono mai, me le sogno di notte.


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Naturalmente le coste non sono fissate alla chiglia.
gianfi

Buona sera, Gianfi,

Stai andando avanti alla grande, belli quei supporti, ma rappresentano un'altro lavoro; immagino che vadano calibrati uno per uno anche quelli, senza tenere conto del sovraspessore di ogni ordinata.

Complimenti

Giorgio

Giorgio ha scritto:Buona sera, Gianfi,

Stai andando avanti alla grande, belli quei supporti, ma rappresentano un'altro lavoro; immagino che vadano calibrati uno per uno anche quelli, senza tenere conto del sovraspessore di ogni ordinata.

Complimenti

Giorgio

Ciao Giorgio,quando si lavora con delle macchine c'e' bisogno di poca tolleranza, almeno spero,poi non devo spiegarlo proprio a te che sei un genio in materia.
Il sovraspessore e' di 0.5 mm. pertanto il lavoro in piu' e' veramente irrisorio.
Ho preso un po di tempi di lavorazione, per fare una costa dalle fotocopie alla messa sulla chiglia 2 ore e 15, spero di non aver fatto ca...volate.
ciao, gianfi

gianfini ha scritto:...lascio 0.5 mm. tuttointorno pensi che sia troppo poco?

Penso che vada bene per l'accostolato dei quartieri mediani, nei quartieri estremi lascerei di più, a togliere si fa sempre in tempo.

p.s. Stai facendo un buon lavoro.

Ti ringrazio Nostromo, un consiglio, dovrei bloccare provvisoriamente le coste alla chiglia e avrei pensato di usare delli viti pensi sia una buona idea, fammi sapere.
gianfi

Se esegui gli incastri a dovere non dovrebbero servire provvisoriamente. Quando le metti in opera definitivamente possono servire si, in maniera particolare ad 1/24. 1/48 bastano dei cavicchi in legno. Il tutto viene coperto dal paramezzale ed i prestantini che verrano chiodati in metallo, ottone?

gianfini che posso dirti... anche se in ritardo uscirà una bellissima nave ma bisogna avere anche tanta precisione e pazienz x fare queste cose...

ps. vedendo le tue foto sono rimasto sbalordito

tanti auguri

Buongiorno gente del forum.
Vorrei spiegare meglio il mio sistema di costruzione delle coste postando delle foto.
Tracciatura per il taglio.

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Fotocopie con evedenziatura del madiere e del mezzo madiere

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Taglio.

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Incollaggio sulla tavolette.

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carteggiatura per portare a misura 5.5 mm.le tavolette dato che la pialla in mio possesso non e' molto precisa.
Questa lavorazione e' un po pericolosa, se l'esportazione di materiale e' eccessiva non si riesce a trattenere il pezzzo e questo viene trascinato, se non si fa in tempo a lasciarlo inevitabilmente anche la mano va a finire nel rullo.
Non so se questa uscira' dall'altra parte dello spessore di 5.5 mm. a me non e' mai successo.

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gianfi

Ciao Gianfini
sono curioso:
come determini l' angolo per la tracciatura del taglio dei madieri ecc.


ciao
Pit

pietro bollani ha scritto:Ciao Gianfini
sono curioso:
come determini l' angolo per la tracciatura del taglio dei madieri ecc.


ciao
Pit

Ciao Pietro.
L'angolo e' segnato sul disegno, io non faccio altro che prolungarlo perche mi servira' dopo, comunque sto' inserendo le foto, solo che mi ci vuole del tempo, il computers per me e' una "brutta bestia"
gianfi

continua.
Incasso sul madiere con fresa d.8

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Incasso sul mezzo madiere.

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Fotocopia su trasparente messo al contrario altrimenti il toner macchia il legno.

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tracciatura per il taglio.

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gianfi

Rifinitura del pezzo.


Sistemazione sul piano.


Incollaggio dei singoli pezzi.


Incollaggio del mezzo madiere con spessore 1.5 mm.



Segue

gianfi

Incollaggio della mezza costa su lastra di bachelite da 3 mm.- di spessore, incollaggio tramite biadesivo la colla per carta non funziona si stacca.


Taglio.


Rifinitura.


Incasso con fresa d.8


La dima della mezza costa finita.


Segue..

gianfi

bellissimoooo

Messa a misura della dima sul piano del pantografo.


Inchiodatura per il fissaggio.


Inchiodatura della costa sul piano.


Fresatura lato dx.


Fresatura lato sx.


Segue...

gianfi