Buon vento
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JACK SPARROW 53
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CANTIERE NAVALE AMERIGO VESPUCCI DA KIT PANART SCALA 1:84 DI JACK SPARROW 53
Giorgio 45- Contrammiraglio
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Numero di messaggi : 1551
Data d'iscrizione : 13.06.14
Età : 79
Località : Lecce
Umore : sereno
Sono curioso di vedere come si comporta la balsa che per la sua leggerezza e resistenza è usata in aeromodellismo ... legno che si lavora con facilità ma che è molto tenero per cui temo che si possa segnare con facilità ... la tenuta dovrebbe essere garantita dal primo fasciame ... vedremo ...
Buon vento
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JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
La balsa è solo per secondo fasciame....non temo la sua tenuta.... sotto ci sono listelli solidissimi.... non capisco proprio le tue perplessità... inoltre ci andrà messa la carta ... che rafforzerà ulteriormente... oltre all'otturapori...
buon vento
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Giorgio 45- Contrammiraglio
-
Numero di messaggi : 1551
Data d'iscrizione : 13.06.14
Età : 79
Località : Lecce
Umore : sereno
JACK SPARROW 53 ha scritto:... inoltre ci andrà messa la carta ... che rafforzerà ulteriormente... oltre all'otturapori...
buon vento
Ora mi è tutto più chiaro; si ottiene uno scafo con struttura simile a quella che facevo 60 anni or sono con gli alianti ...
la levigatura risulterà perfetta senza far notare i listelli in balsa ...
del resto lo scafo reale è in metallo.
Buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Per Giorgio45
ti posto una foto in cui si vede chiaramante lo ....spessore dei ....listelli .... mi sembrano più che validi .... guarda anche i chiodini ...! credo si possano rompere solo se li prendi a ... martellate....!!!! lo so che lo scafo è in metallo , ma il mio kit non prevede le piastre... solo Hachette ....lo ha fatto in una precedente edizione in fascicoli edicola.....
quindi anche la balsa ha una sottobase solida
ciao caro amico
buon vento
ti posto una foto in cui si vede chiaramante lo ....spessore dei ....listelli .... mi sembrano più che validi .... guarda anche i chiodini ...! credo si possano rompere solo se li prendi a ... martellate....!!!! lo so che lo scafo è in metallo , ma il mio kit non prevede le piastre... solo Hachette ....lo ha fatto in una precedente edizione in fascicoli edicola.....
quindi anche la balsa ha una sottobase solida
ciao caro amico
buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao a tutti
proseguo con il rivestimento del secondo fasciame , sempre con listelli di balsa.. la poasa è abbastanza agevole, usando la colla ciano acrilica a media densità... così non si usano spilli o altro sistema di fissaggio... la superficie diventa così molto più lineare e liscia. Ho anche cominciato qualche dettaglio della prua, che mi serviva per chiudere il secondo fasciame a prua.
per oggi è tutto
un caro saluto a tutti e ... buon vento
proseguo con il rivestimento del secondo fasciame , sempre con listelli di balsa.. la poasa è abbastanza agevole, usando la colla ciano acrilica a media densità... così non si usano spilli o altro sistema di fissaggio... la superficie diventa così molto più lineare e liscia. Ho anche cominciato qualche dettaglio della prua, che mi serviva per chiudere il secondo fasciame a prua.
- altre foto:
per oggi è tutto
un caro saluto a tutti e ... buon vento
Giorgio 45- Contrammiraglio
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Numero di messaggi : 1551
Data d'iscrizione : 13.06.14
Età : 79
Località : Lecce
Umore : sereno
Tutto ok ... continua tranquillo ...
Buon Vento
Buon Vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Grazie Giorgio
Giulio Meo Colombo- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 988
Data d'iscrizione : 19.06.17
Età : 70
Località : Milano
Umore : sospeso
Ciao Jack,
sto seguendo con interesse il tuo lavoro. La scelta dei listelli di balsa ti permette una maggiore lavorabilità, e infatti i risultati per quello che vedo mi sembrano ottimi. Ho usato la balsa per gli aeromodelli e sicuramente non ci vedo alcun problema circa la solidità del modello, tra l'altro non deve andare da nessuna parte, se non in una teca.
Gli aerei con fusoliera di balsa, senza avere neanche un secondo fasciame, a volte devono affrontare un atterraggio sbagliato e riescono a sopravvivere.
Dall'aspetto dele foto mi sembra che tu abbia usato una balsa tenera, la più leggera e lavorabile, e come hai sicuramente notato ha l'unico inconveniente che basta premere con un'unghia perchè rimanga il segno. Tuttavia hai già previsto un adeguato trattamento superficiale, ed è quello che renderà la superficie dura e inalterabile.
Per quanto riguarda l'assenza di piastre... alla fine non lo vedo come un problema, anzi. Ho visto a una mostra modelli dell'Amerigo con delle piastre così evidenti che stonavano veramente tanto. E' un problema di scala: se si guarda la nave reale in foto o dal vero, da una distanza che ti permette di vedere tutta la nave, è impossibile vedere le piastre.
Ora un modello se lo osserviamo anche da vicino, lo vediamo tutto, come vedere la nave reale da una distanza di decine di metri, quindi le piastre se ci sono devono essere così discrete da essere quasi inesistenti.
Infine ho una sola perplessità, ossia l'uso del cianoacrilato per tutto il secondo fasciame. Ma questo solo perchè non ho esperienza in tal senso. Immagino sempre che un modello in legno possa subire microdeformazioni dovute al cambiamento di umidità, temperatura e stagionatura del legno e immagino ch una colla come il vinavil, che conserva sempre un minimo di elasticità e che penetra nelle fibre sia più adatta.
Buon proseguimento
sto seguendo con interesse il tuo lavoro. La scelta dei listelli di balsa ti permette una maggiore lavorabilità, e infatti i risultati per quello che vedo mi sembrano ottimi. Ho usato la balsa per gli aeromodelli e sicuramente non ci vedo alcun problema circa la solidità del modello, tra l'altro non deve andare da nessuna parte, se non in una teca.
Gli aerei con fusoliera di balsa, senza avere neanche un secondo fasciame, a volte devono affrontare un atterraggio sbagliato e riescono a sopravvivere.
Dall'aspetto dele foto mi sembra che tu abbia usato una balsa tenera, la più leggera e lavorabile, e come hai sicuramente notato ha l'unico inconveniente che basta premere con un'unghia perchè rimanga il segno. Tuttavia hai già previsto un adeguato trattamento superficiale, ed è quello che renderà la superficie dura e inalterabile.
Per quanto riguarda l'assenza di piastre... alla fine non lo vedo come un problema, anzi. Ho visto a una mostra modelli dell'Amerigo con delle piastre così evidenti che stonavano veramente tanto. E' un problema di scala: se si guarda la nave reale in foto o dal vero, da una distanza che ti permette di vedere tutta la nave, è impossibile vedere le piastre.
Ora un modello se lo osserviamo anche da vicino, lo vediamo tutto, come vedere la nave reale da una distanza di decine di metri, quindi le piastre se ci sono devono essere così discrete da essere quasi inesistenti.
Infine ho una sola perplessità, ossia l'uso del cianoacrilato per tutto il secondo fasciame. Ma questo solo perchè non ho esperienza in tal senso. Immagino sempre che un modello in legno possa subire microdeformazioni dovute al cambiamento di umidità, temperatura e stagionatura del legno e immagino ch una colla come il vinavil, che conserva sempre un minimo di elasticità e che penetra nelle fibre sia più adatta.
Buon proseguimento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao Giulio Meo Colombo, ti ringrazio per l'intervento. I listelli di balsa erano contenuti nel kit ,quindi , primo , perchè sprecarli...? Con quello che costa il legno oggi , anche se pochi euro .. , e per non sperperare una riserva naturale come il legno.... povere foreste.... L'unica cosa che ho fatto , diversamente dalle istruzioni , è stato il primo fasciame , che la Mantua diceva di fare con i listelli di balsa , poi trattati con una colla speciale... Li sono rimasto perple....sso, a dir poco... , e ho fatto l'inverso... Come da tradizione , primo strato classico , con listelli di tiglio, come puoi vedere in qualche foto precedente... Poi , ho utilizzato quelli di balsa , per il secondo strato , e devo dire che è molto facile e lineare il loro assemblamento , perchè , appunto , molto flessibili. Poi rifacendomi a un tutorial sulla realizzazione della Solei Royal , della DeA, ho visto che il modellista usava una ciano acrilica ... e l'ho imitato .Lo usava per un secondo fasciame , con listelli di noce , se vuoi vedere, OFFICIAL BUILD DIARY LE SOLEI ROYAL ... su youtube....
. Se lo usa un modellista esperto , vuol dire che non dovrebbe dare problemi in seguito . Poi comunque , c'è sempre la model span , a rinforzare e trattenere il tutto. Ebbene devo dire che effettivanmente , una volta presa la mano , è molto utile usare questa colla nelle curvature soprattutto . Comunque , dimenticavo di dire , che uso la ciano acrilica solo nelle curvature , pr i tratti orizzontali , uso la alifatica . Così non si usano spilli o altro. Poi , come osservi giustamente , l'applicazione della carta modelspan , darà una ulteriore compattezza , che a me servirà , non tanto per la solidità dello scafo, ma per una uniformità della superficie , dovendola trattare e verniciare con aerografo.Riguardo alle piastre, primo non sono previste nel kit Panart, secondo non volevo impazzirmi nel calcolare la scala ... , terzo avevo notato anche io che , in altri modelli , non è che fosse venuta così bene la posa , non tanto perchè i modellisti non erano bravi , quanto perchè è difficile fare aderire perfettamente una piastra allo scafo.
Grazie ancora per l'intervento
Buon vento
. Se lo usa un modellista esperto , vuol dire che non dovrebbe dare problemi in seguito . Poi comunque , c'è sempre la model span , a rinforzare e trattenere il tutto. Ebbene devo dire che effettivanmente , una volta presa la mano , è molto utile usare questa colla nelle curvature soprattutto . Comunque , dimenticavo di dire , che uso la ciano acrilica solo nelle curvature , pr i tratti orizzontali , uso la alifatica . Così non si usano spilli o altro. Poi , come osservi giustamente , l'applicazione della carta modelspan , darà una ulteriore compattezza , che a me servirà , non tanto per la solidità dello scafo, ma per una uniformità della superficie , dovendola trattare e verniciare con aerografo.Riguardo alle piastre, primo non sono previste nel kit Panart, secondo non volevo impazzirmi nel calcolare la scala ... , terzo avevo notato anche io che , in altri modelli , non è che fosse venuta così bene la posa , non tanto perchè i modellisti non erano bravi , quanto perchè è difficile fare aderire perfettamente una piastra allo scafo.
Grazie ancora per l'intervento
Buon vento
Walkyrja- Admin
-
Numero di messaggi : 4410
Data d'iscrizione : 27.10.12
Età : 66
Località : Trieste
Umore : Un po' annoiata
Lo scafo sta venendo una meraviglia Gianluca, complimenti, se continui di questo passo ne uscirà un modello fantastico, anche se non ho gran simpatia per il Vespucci.
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Grazie Walkyria
ma io sono Franco , Gianluca è mio figlio e quando mi sono iscritto mi appoggiai alla sua email....
grazie per la visita , spero di farti venire un poco più di simpatia per la nave più bella del mondo
un caro saluto
buon vento
ma io sono Franco , Gianluca è mio figlio e quando mi sono iscritto mi appoggiai alla sua email....
grazie per la visita , spero di farti venire un poco più di simpatia per la nave più bella del mondo
un caro saluto
buon vento
Giorgio 45- Contrammiraglio
-
Numero di messaggi : 1551
Data d'iscrizione : 13.06.14
Età : 79
Località : Lecce
Umore : sereno
Giulio Meo Colombo ha scritto: ...
Infine ho una sola perplessità, ossia l'uso del cianoacrilato per tutto il secondo fasciame. Ma questo solo perchè non ho esperienza in tal senso. Immagino sempre che un modello in legno possa subire microdeformazioni dovute al cambiamento di umidità, temperatura e stagionatura del legno e immagino ch una colla come il vinavil, che conserva sempre un minimo di elasticità e che penetra nelle fibre sia più adatta.
Buon proseguimento
Franco concordo con l'osservazione di Giulio anche se il rivestimento in carta modelspan e l'uso dell'alifatica ridurranno il rischio ... personalmente ho adottato il "cianoacrilato gel" con cui ottengo anche quel minimo di elasticità nell'incollaggio inoltre ... è più "maneggevole".
Buon vento
Walkyrja- Admin
-
Numero di messaggi : 4410
Data d'iscrizione : 27.10.12
Età : 66
Località : Trieste
Umore : Un po' annoiata
JACK SPARROW 53 ha scritto:Grazie Walkyria
ma io sono Franco , Gianluca è mio figlio e quando mi sono iscritto mi appoggiai alla sua email....
grazie per la visita , spero di farti venire un poco più di simpatia per la nave più bella del mondo
un caro saluto
buon vento
Ah ecco! Allora ricordavo bene, e mi sembrava strano, ti ricordavo come Franco e non capivo perché la mail mi dava Gianluca.
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao Giorgio
grazie per l'intervento, ma l'uso misto ... ciano acrilica - alifatica , non penso proprio che mi darà problemi. Prova , invece del gel , questa a media densità. Anche io uso il gel , ma è pasticcioso .. specie su un listello ... questa la verso o sul listello o direttamente sullo scafo , poi sono pronto con un panno per levare l'eccesso che inevitabilmente un poco trasborda ... ma niente di irreparabile ...
buon vento
grazie per l'intervento, ma l'uso misto ... ciano acrilica - alifatica , non penso proprio che mi darà problemi. Prova , invece del gel , questa a media densità. Anche io uso il gel , ma è pasticcioso .. specie su un listello ... questa la verso o sul listello o direttamente sullo scafo , poi sono pronto con un panno per levare l'eccesso che inevitabilmente un poco trasborda ... ma niente di irreparabile ...
buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao a tutti
nelle prossime foto , ho dovuto staccare le dime , per calcolare esattamente , la posizione di dove tagliare la fiancata per realizzare l'accesso a bordo . Infatti, nelle istruzioni , erano carenti o mancanti le misure con dovizia di particolari... ma non è stato un lavoro inutile , è servito per ... osservare ... altri particolari
buon vento a tutti
nelle prossime foto , ho dovuto staccare le dime , per calcolare esattamente , la posizione di dove tagliare la fiancata per realizzare l'accesso a bordo . Infatti, nelle istruzioni , erano carenti o mancanti le misure con dovizia di particolari... ma non è stato un lavoro inutile , è servito per ... osservare ... altri particolari
- altre foto:
buon vento a tutti
Giorgio 45- Contrammiraglio
-
Numero di messaggi : 1551
Data d'iscrizione : 13.06.14
Età : 79
Località : Lecce
Umore : sereno
Più si vedono disegni e foto e più ci si avvicina alla realtà ... attento a non perdere la visione d'insieme, spesso sfuggono dei particolari a cui in seguito non sempre è possibile rimediare.
Buon vento
Buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao a tutti
avviso ai naviganti.... scherzo.... le dime fornite dal kit Panart Mantua ...! sono sbalgiate ... sono più corte...!!! me ne sono accorto dopo... perchè infatti mi rimanevano degli spazi.... infatti ho avuto la conferma seguendo altri blog anche su facebook.. e altri modellisti hanno riscontrato lo stesso errore...! ho già pensato a come rimediare, quando sarà il momento , ricaverò dei pezzettini , dalle piastre dello stesso legno dalle quali le ho staccate.... cercando di non fare vedere il raccordo o con un pò di stucco o con la vernice . Speriamo che non siano sbalgiate anche quelle delle strisce più sotto , quelle degli oblò... perchè li mi sfalserebbero le distanze degli oblò...!
buon vento
avviso ai naviganti.... scherzo.... le dime fornite dal kit Panart Mantua ...! sono sbalgiate ... sono più corte...!!! me ne sono accorto dopo... perchè infatti mi rimanevano degli spazi.... infatti ho avuto la conferma seguendo altri blog anche su facebook.. e altri modellisti hanno riscontrato lo stesso errore...! ho già pensato a come rimediare, quando sarà il momento , ricaverò dei pezzettini , dalle piastre dello stesso legno dalle quali le ho staccate.... cercando di non fare vedere il raccordo o con un pò di stucco o con la vernice . Speriamo che non siano sbalgiate anche quelle delle strisce più sotto , quelle degli oblò... perchè li mi sfalserebbero le distanze degli oblò...!
buon vento
cervotto- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 1263
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Età : 86
Hanno mescolato parti in scala 1/84 con altre da 1/100!!!JACK SPARROW 53 ha scritto:Ciao a tutti
avviso ai naviganti.... scherzo.... le dime fornite dal kit Panart Mantua ...! sono sbalgiate ... sono più corte...!!! me ne sono accorto dopo... perchè infatti mi rimanevano degli spazi.... infatti ho avuto la conferma seguendo altri blog anche su facebook.. e altri modellisti hanno riscontrato lo stesso errore...! ho già pensato a come rimediare, quando sarà il momento , ricaverò dei pezzettini , dalle piastre dello stesso legno dalle quali le ho staccate.... cercando di non fare vedere il raccordo o con un pò di stucco o con la vernice . Speriamo che non siano sbalgiate anche quelle delle strisce più sotto , quelle degli oblò... perchè li mi sfalserebbero le distanze degli oblò...!
buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
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Età : 71
Credo proprio di si , caro Cervotto... bel casino però....
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
-
Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
cantierimodellinavali- Admin
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Numero di messaggi : 4415
Data d'iscrizione : 17.10.11
Età : 66
Località : Roma
Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...
Jack,
ottimo lavoro, preciso e pulito.
Ma fatto questo secondo fasciame come intendi proseguire, semplicemente stuccando e verniciando o più arditamente riprodurre il lamierato?
Buon prosieguo.
ottimo lavoro, preciso e pulito.
Ma fatto questo secondo fasciame come intendi proseguire, semplicemente stuccando e verniciando o più arditamente riprodurre il lamierato?
Buon prosieguo.
_________________
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao Marco
Grazie Marco per la tua visita e per il tuo commento. Finito il secondo fasciame, poiché i listelli sono di balsa, ci passerò sopra la modelspan, per non fare rovinare i listelli, poi sotto con aerografo.... e colorazione... il lamierato no , anche se il Vespucci è tutto di ferro, non mi butterò in questa impresa. Il lamierato è impegnativo e lungo, ne so qualcosa dalla nave romana.... poi sinceramente mi piace più uno scafo semplice ma ben fatto, pulito, lineare, come sto cercando di fare.
Un caro saluto e buon vento
Grazie Marco per la tua visita e per il tuo commento. Finito il secondo fasciame, poiché i listelli sono di balsa, ci passerò sopra la modelspan, per non fare rovinare i listelli, poi sotto con aerografo.... e colorazione... il lamierato no , anche se il Vespucci è tutto di ferro, non mi butterò in questa impresa. Il lamierato è impegnativo e lungo, ne so qualcosa dalla nave romana.... poi sinceramente mi piace più uno scafo semplice ma ben fatto, pulito, lineare, come sto cercando di fare.
Un caro saluto e buon vento
JACK SPARROW 53- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 840
Data d'iscrizione : 17.06.17
Età : 71
Ciao a tutti
dopo una certa assenza dovuta al tanto lavoro... eccomi qui a postare foto dei lavori eseguiti. nelle prime foto , chiuso un lato ...a seguire sto per chiudere anche l'altro lato...
ora non so se applicare subito modelspan o fare tutto il pezzo del timone n metallo .....
buon vento a tutti
buon vento
dopo una certa assenza dovuta al tanto lavoro... eccomi qui a postare foto dei lavori eseguiti. nelle prime foto , chiuso un lato ...a seguire sto per chiudere anche l'altro lato...
- altre foto:
ora non so se applicare subito modelspan o fare tutto il pezzo del timone n metallo .....
buon vento a tutti
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Conte Cassius- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 1085
Data d'iscrizione : 22.05.10
Età : 33
Località : Torino
Complimenti per la pulizia! Una domanda, rivestirai lo scafo per simulare le piastre in acciaio?
Giorgio 45- Contrammiraglio
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Località : Lecce
Umore : sereno
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