Wasa's sharing projet

Si Bruno,
il fasciame in tiglio fa parte dell’ opera viva che andrà interamente dipinta.

La tua coffa, ben realizzata, è quella del kit della DeA, ma l’originale è completamente diverso e per conoscere il mio pensiero puoi andare su questo link:

https://modellistinavali.forumattivo.com/t3516p1025-costruiamo-la-nave-romana-quinquereme

Buon Vento

Giorgio45

Tredicesimo step (terza parte)

Terminata la posa del secondo fasciame ad eccezione del fasciame al di sopra del ponte di coperta

Inserito il fasciame mancante sopra e sotto i sabordi e pressato con l’aiuto di mini mollette



Inizia la levigatura



Passato il turapori alla nitro; vecchio metodo che permette di indurire la “peluria” residua del legno e migliorare la levigatura finale … anche se definito incolore cambia la tonalità del legno trattato che assume quello di “legno bagnato”


 
Il tutto da rifinire ulteriormente con la levigatura ritoccando, dove necessita, anche la pittura interna dei sabordi

La lucentezza scompare con la levigatura

Asportazione dei falsi incintoni






L’ inserimento degli  incintoni sarà argomento del prossimo step

Buon Vento

Giorgio45

Ciao Giorgio45
Ottimo lavoro

buongiorno a tutti ragazzuoli!
E' un pochino che non scrivo ma ci sono:vi seguo e sto raccogliendo materiale per il mio modello personalizzato;)
Nel navigare e cercare immagini, ho scovato una foto che mostra un foro rettangolare, che la DeA suggeriva circolare(ed era stato battezzato scherzosamente la latrina).
[url=https://servimg.com/view/19690253/2]
e lo stesso foro lo ritroviamo pure nella foto postata da Alessandro Perilli a pag 1 di questo forum.
Voi che ne dite?Mi sà che lo aggiungerò nei particolari del mio modello.
Ora che hò un pochino più di tempo e sopratutto ora che sono riuscito a reperire il rovere(finalmente!!!!!)comincerò il mio modello avanzato.
Quindi quando posterò le immagini del mio lavoro, vorrò assolutamente un giudizio imparziale da parte di tutti voi che siete i miei maestri.Io non hò la vostra esperienza, il vaso è il secondo modello che costruisco..... speriamo bene.

Ciao a tutti e buon cantiere

Il foro circolare che mette la DeA non si vede sulla nave vera, poi sarebbe coperto dalle statue (in rosso) quindi non ha senso farlo. Più sotto vi è la losca per il timone, che nel modello dovresti fare un poco più rettangolare, comunque procedi come credi meglio perché la nave ha varie imperfezioni. Il povero Hybertson aveva intenzione di fare delle modifiche ma il re le vietò categoricamente perché voleva la nave "SUBITO" per fare guerra alla Danimarca.

questa è l'immagina della DeA e queste sono le immagini trovate

Ciao Luca72pi

Ben arrivato … scrivi: “Nel navigare e cercare immagini, ho scovato una foto che mostra un foro rettangolare, che la DeA suggeriva circolare(ed era stato battezzato scherzosamente la latrina)”

In wasa report italian qui sotto trovi molte foto
file:///C:/Users/User/Desktop/Modellismo/FOTO/(Wasa)%201-65/wasa%20report%20italian.html
in particolare osserva la 22 – 47 – 78 – 79 – 109 – 311.

Anche i disegni del museo non evidenziano nessun foro per cui si potrebbe pensare ad una stretta nicchia rettangolare, profonda dai 10 ai 20 centimetri, atta a favorire l’ inserimento del timone … l’impressione del foro verrebbe fuori da un gioco d’ ombre, mentre la DeA ci inserisce la barra del timone che, nel disegno è posizionata chiaramente altrove.

Buon Vento
Giorgio45

Tredicesimo step (quarta parte)
Il lavoro procede anche se lentamente …

di routine la preparazione dell’ opera viva con stucco, turapori, levigatura, poi ancora turapori e levigatura fino ad ottenere una superficie liscia; seguirà la preparazione di fondo e poi il colore


 
Posizionamento  della chiglia e del dritto di poppa  con ritocchi di stucco, turapori e levigatura in attesa di dare il colore



… modificato, come da disegno, il dritto di poppa … nella parte bassa si perderà parzialmente la visione dopo aver passato il colore … in alto risalteranno i rinforzi  sul dritto di poppa e il piccolo scasso al disopra che è stato precedentemente discusso.






Rimane da posizionare lo sperone in quanto la prua non è stata ancora affrontata dalla DeA; certo visto il fascicolo 104 in cui la DeA, finalmente, fa intravedere il “suo gioiello” … l’opera morta interamente dipinta in marrone chiaro (vedi istruzioni segnalate con freccia rossa) … nessun legno in vista … neanche il consiglio del mordente … tutti gli inserti in metallo grezzo posizionati e dipinti in tinta con la stessa vernice coprente senza accenno alle decorazioni presenti sull’ originale … si è vergognata del legno fornito o hanno dimenticato la sua bellezza?

Visti i tipici colori nordici delle statue e delle decorazioni, accesi e netti, eliminare la naturale tinta del legno mi fa sembrare il tutto un carro di carnevale! … così rimane un modello brutto e mal realizzato dalla DeA; basta confrontarlo con il datato Wasa della Billing Boats Aps “BB490” che sbaglia solo per il colore (celeste e non rosso).





Buon Vento
Giorgio45

buongiorno a tutti
Giorgio ottimo lavoro,stai procedendo alla grande!!! guardando il tuo lavoro e il mio,ricordo perché volevo fare modellismo in arsenale :( .... non sono bravo come te e che noia listellare.
Volevo chiedere un favore:per piacere qualcuno può postare una foto della prua del proprio modello ? Ho alcune difficolta con la disposizione dei listelli.Sono partito con 1 listello completo e non rastremato dal secondo ponte dei cannoni, gli hò dato la giusta curvatura (credo e spero) ma ora mi trovo che, per non far prendere strane torsioni al listello, devo rastremare sia sotto che sopra a questo listello.Essendo il primo fasciame, quindi sarà rivestito con il secondo, non ci sono problemi ma i problemi ci saranno nel secondo. Quindi vi chiedo gentilmente un piccolo aiuto.
Grazie in anticipo della vostra pazienza e della vostra esperienza condivisa

Luca

Luca,
grazie per il tuo apprezzamento,
hai perfettamente ragione, oltre un certo punto le torsioni diventano eccessive e risulta impossibile seguire le istruzioni, se poi aggiungi i mini listelli lunghi solo 30 centimetri … ecco perché ho deciso per un unico listello lungo per realizzare il primo fasciame ma anche così facendo ho dovuto modificare l’ approccio che puoi vedere scorrendo il mio lavoro … comunque ti invio questa foto contrastata del secondo fasciame che rispecchia quanto fatto anche sul primo sperando che possa esserti utile.



La variante parte da cm. 0,5 - 1 al di sotto della linea di galleggiamento; la parte superiore è realizzata con legno di pero, facilmente distinguibile dal chiaro tiglio.

Buon Vento
Giorgio45

grazie mille Giorgio della gentilezza, proverò a fare un bel lavoro
Ah dimenticavo, anche lo sperone è di semplice compensato verniciato di marrone.Nessun listello incrociato,nessun riscontro con la vera nave..... sono deluso dalla qualità!
Appena riuscirò ad arrivare allo sperone, farò le modifiche che hò già programmato e visionato dalle foto della vera nave.

Luca

Ciao Giorgio 45 amico mio
bel lavoro ottimo direi ! Solo che quel colore marrone chiaro , come si dice a ...Roma .. nun se po proprio vede .... cambialo !! per favore ...!! Per le statue in legno una domanda ...perdona la mia ignoranza ... le statue in legno, rimangono in legno oppure sono da verniciare color oro ? Se lo desideri , se sono da colorare in color oro , portale da me che le facciamo insieme ..!!!
Buon vento

Ciao Jack,
il colore marrone chiaro  è quello proposto dalla DeA  e anche per me nun se po proprio vede

… per le statuine in legno magari fossero dipinte in oro!

Posto alcune foto esplicative












Buon Vento


Giorgio45

Però color oro c'è ne è ... dalle foto che vedo potresti usare anche dei colori a smalto , ce ne sono di ottimi della GUNZE o Mister color... (vedi quell'opuscolo che hai preso in negozio...) ...
Ciao
Buon vento

buongiorno a tutti
sò che è solo il primo fasciame,ma io guardo il mio lavoro in vista del secondo fasciame.Credo di avergli dato la giusta curvatura ai primi listelli.
Il lavoro prosegue lentamente..... ma prosegue
buon vento a tutti

Luca

dimenticavo le foto del mio lavoro :(

Giusto Luca 72 prevedere in anticipo la linea del fasciame che è sempre concava e più alta a poppa rispetto alla prua come hai fatto.
Nel Wasa segue abbastanza fedelmente la linea dei ponti e se non è un artefatto fotografico, nel punto segnato con freccia rossa, potrebbe essere troppo alto.



Buon Vento
Giorgio45

Ciao Giorgio,
sto mettendo da parte i numeri del Wasa mentre porto avanti il cantiere della Sovrana e non nascondo la preoccupazione per quel che mi aspetta!
Mi riferisco in particolare non alla costruzione della struttura, ma alla pitturazione di tutte quelle minutissime figure di cui credo non riuscirò a vederne una dignitosa fine. La domanda a questo punto è: " ma le ultime foto che hai postato sono riferite a figure che hai già dipinto o alle foto della DeA?"
Se è opera tua devo farti degli sconfinati complimenti, neanche un miniaturista di professione saprebbe fare di meglio!!!.
In quanto a Luca condivido pienamente con te, Giorgio, riguardo la linea del ponte ma voglio anche dire a Luca che nell' eventualità la differenza di parallelismo nel punto indicato da Giorgio con la freccia rossa non è molta e quindi correggibile in corso d' opera.
Buon lavoro a tutti.

Allora....che dire.... avete perfettamente ragione.stavo per fare la foto nel fianco sinistro ma aveva ancora gli spilli per tenere fermi i listelli e hò preferito fotografe il fianco destro.Avete perfettamente ragione,2 listelli si sono leggermente alzati da quelli sotto, provocando il difetto.Un colpo di cutter e tutto mi sembra ok.
Grazie per il vostro consiglio, non hò ancora il vostro occhio

Luca

Ciao Giancarlo, magari fosse opera del mio lavoro … sono gli originali restaurati esposti al museo.

Non oso ancora pensare alla pittura … la temo moltissimo.

Buon Vento
Giorgio45

Tredicesimo step (quinta parte)

Non nascondo l’ impegno necessario per la realizzazione a palella della giunzione degli incintoni eseguiti con la fresatrice essendo riuscito a ideare un tutore auto-costruito adeguato per velocizzare il lavoro come fatto per le rastremature  eseguite in serie, simile alla morsa rastrema listelli della Mantua , ma realizzata con legno di recupero.

L’incastro a palella si vede, dalle foto del Wasa, è usato negli incintoni e sporadicamente anche lungo il fasciame normale però non sono riuscito a identificarne il numero e la posizione per cui ho preferito riservarlo ai soli incintoni in modo random ossia casuale infatti questi particolari sono assenti, come la chiodatura, sui piani del museo.

Siamo in un periodo storico dove non sono ancora presenti disegni di cantiere e tutto viene fatto secondo l’ esperienza e le conoscenze dei maestri d’ ascia con molte varianti.

esempio di giunzione dal Wasa



Gli incintoni in pero di mm. 2 x 5 si adattano ad incastro … ulteriore difficoltà, oltre all’ inserimento, la bombatura a prua superata con la tecnica di modellamento del legno bagnato su tutore e successiva asciugatura a temperatura ambiente (il pero è facilmente modellabile anche se lasciato a lungo in acqua spesso si deforma); metodo messo in pratica precedentemente anche con i listelli da mm. 1 di spessore … combinato e migliorato con la successiva “piegatura a mano” quando il legno è ancora umido, indispensabile per “aggiustare” la piegatura eseguita con il tutore e imprimere, quando necessario, quelle torsioni che permettono una migliore aderenza al primo fasciame senza esercitare pressioni o forzature e … più aumenta lo spessore più le difficoltà si moltiplicano.

Ho letto tante avvertenze contro l’uso del legno bagnato ma non ho mai riscontrato alcun problema … del resto molti di noi usano colle (vinavil) e colori ad acqua senza andare incontro a problemi o in immersione per dare colore come ha illustrato Cervotto, inoltre molti mobili e strumenti musicali, vengono realizzati con legno immerso in acqua per decenni o secoli e le vecchie traversine in legno dei treni, sottoposte a innumerevoli precipitazioni atmosferiche e vari sbalzi climatici, sembrano risentirne molto poco.

scafo in fase di completamento







Buon Vento
Giorgio45

Bel lavoro davvero !!
L' unico difetto che ci trovo è (forse) l' eccessivo allineamento verticale delle palelle, quasi sulla stessa linea, rispetto la foto che hai postato come esempio dove la distanza tra palella e palella è di all' incirca lo spazio di un sabordo.
Comunque bel lavoro !!

Grande lavoro , veramente ottimo Giorgio , gli incastri sono quasi perfetti vista poi la curvatura dello scafo , ed anche in considerazione della durezza del legno di pero ...

Buon vento

Grazie a tutti per la visita ... Grazie Pietro … si può sempre migliorare … una piccola svista di programmazione … ma arrivarci non è stato semplice dovendo preventivamente ideare l’ alloggio ad incastro per l’ inserimento degli incintoni, lunghi circa 11 centimetri, altrimenti si correva il rischio di “perdere” l’ armonia del loro andamento concavo da prua a poppa …

Tredicesimo step (sesta parte)

Il tagliamare della DeA è a “cerchio”, in realtà, sull’ originale, c’è l’accenno di una carenatura che ho realizzato con un “riempimento” per mezzo di listelli in tiglio (12 step – parte prima).

Ovviamente la DeA si è “dimenticata”, sempre a prua, la parte esterna della scassa del piede dell’albero di bompresso, un piccolo pezzo di mm. 10 x 14 con un foro centrale (fatto più piccolo del diametro del bompresso in quel punto) per il passaggio dell’ albero per non parlare della zona soprastante che è totalmente diversa … rendendo ad arco di cerchio una zona che ha uno sviluppo da trapezio equilatero.

Azzerata l’ impostazione della DeA e interamente progettato il ponte di prua usando il vecchissimo ma efficace metodo dei riempimenti in legno tenero che saranno poi opportunamente ricoperti.

Da notare anche il rinforzo sempre a prua (omesso dalla DeA) “delle tavole d’ ispessimento che si trovano nella traiettoria dell’ ancora” che si allineano allo spessore degli incintoni.

Ennesima levigatura e mano di turapori...

prua con le modifiche della parte superiore rispetto a quanto impostato dalla DeA



particolare delle assi di d’ ispessimento che si trovano nella traiettoria dell’ ancora



viste a volo d’ uccello di poppa a di prua





poppa



Realizzato lo scafo, la parte tutto sommato più facile … ora inizia il bello con rifacimenti e modifiche che necessitano continue riprogettazioni.
A breve l’ ultimo incintone (con il fasciame esterno e interno) fino al1 corrimano che sono al di sopra del ponte di coperta, il ponte di prua, lo sperone, la piattaforma della polena (che la DeA semplifica con una tavoletta di compensato tagliata a laser) il timone che non è una semplice tavola piatta e via di seguito… argomenti dei prossimi steps che richiederanno attente ricostruzioni.

Buon Vento
Giorgio45

Cavoletti Giorgio
Quanta precisione nei dettagli e nei termini! Mi gira la testa.... che dire
Bravo complimenti... stai facendo rabbrividire la DeA ... mi sa che o ti sssumeranno come consulente oppure... ti ci ... manderanno.... :