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Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
IGianni Giordano- Gruppo Modellisti Navali
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- Messaggio n°51
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Non so a che distanza siano le varie ordinate ma vedendo il pacchetto di ordinate nella foto, noto che o la quarta è stretta oppure la quinta è larga. Sarà una mia impressione ma credo che verrà uno scafo con un angolo invece di avere un andamento armonico.Prima di incollare, provate e riprovate appoggiando un listello da poppa a prua (tutto intero e non solo un segmento)
bianco64squalo- Contrammiraglio
-
Numero di messaggi : 2174
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- Messaggio n°52
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Ciao Gianni,
hai perfettamente ragione; oltre che stonare così ad occhio ( anche se le ordinate 3 e 5 non sono equidistanti dalla 4, e quindi la sagoma della 4 non può essere perfettamente al centro tra la 3 e la 5 ), anche verificando il risultato del controllo di Delux sulle ordinate di Beveridge si vede chiaramente che l'ordinata 4 di Beveridge è spostata nettamente più verso prua rispetto all'intaglio sulla chiglia Hachette; ne consegue che la sagoma di Beveridge risulta più stretta di quello che dovrebbe essere se si trovasse nella posizione 4 della chiglia Hachette. Quindi, sostanzialmente, dovrò rifarla.
Grazie Giordano della tua giustissima osservazione, e grazie a Delux per il gran lavoro che ha svolto sulle ordinate di Beveridge!!!!!!
hai perfettamente ragione; oltre che stonare così ad occhio ( anche se le ordinate 3 e 5 non sono equidistanti dalla 4, e quindi la sagoma della 4 non può essere perfettamente al centro tra la 3 e la 5 ), anche verificando il risultato del controllo di Delux sulle ordinate di Beveridge si vede chiaramente che l'ordinata 4 di Beveridge è spostata nettamente più verso prua rispetto all'intaglio sulla chiglia Hachette; ne consegue che la sagoma di Beveridge risulta più stretta di quello che dovrebbe essere se si trovasse nella posizione 4 della chiglia Hachette. Quindi, sostanzialmente, dovrò rifarla.
Grazie Giordano della tua giustissima osservazione, e grazie a Delux per il gran lavoro che ha svolto sulle ordinate di Beveridge!!!!!!
ENEA78- Contrammiraglio
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Numero di messaggi : 1517
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- Messaggio n°53
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
secondo me il problema non e' tanto che devi modificare le ordinate di bevedrige ,quello che bisogna modificare e il punto in cui le ordinate di bevedrige vanno nella chiglia.non solo... mettendo la uno piu arretrata cosi come appare nel disegno di delux che cmq e fatto ancora ad occhio e solo una bozza.. dimostra che la chiglia verra piu affilata appunto perche la 1 verra messa piu in dietro. e credo sia cosi piu corretto.
bianco64squalo- Contrammiraglio
-
Numero di messaggi : 2174
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- Messaggio n°54
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Che altro dire? Concordo...
La miglior cosa sarà provare prima di incollare...
La miglior cosa sarà provare prima di incollare...
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 440
Data d'iscrizione : 27.06.12
Età : 36
- Messaggio n°55
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
ragazzi scusate ma cos' è l'angolo di quartobuono?
IGianni Giordano- Gruppo Modellisti Navali
-
Numero di messaggi : 2945
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- Messaggio n°56
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Sarebbe opportuno che quando si hanno dei dubbi prima di porre delle domande, si vada a leggere quanto già è stato documentato su questo forum. Nel tuo caso vai nei metodi di lavorazione ed a pag. 2 leggi quanto scritto da Luigi 57 nel sett. del 2011.
Leggete gente, leggete prima di chiedere. Ormai questo Forum è più completo della più completa enciclopedia.
Leggete gente, leggete prima di chiedere. Ormai questo Forum è più completo della più completa enciclopedia.
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 440
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Età : 36
- Messaggio n°57
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
scusate; ho trovato la ripsosta subito dopo avre fatto la domanda...ora e tutto chiaro:)
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 440
Data d'iscrizione : 27.06.12
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- Messaggio n°58
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Buonasera a tutti...Sono andato in copisteria a stampare il file di delux in scala 1:250;
Ho fatto un confronto tra l'altezza della ciglia sul dritto di prua del titanic grande ( quello cntrale con tutte le placche)e l'altezza della chiglia, sempre sul dritto di prua ma sulla proiezione delle ordinate di beverige e in entrambe l'altezza della chiglia ha la stessa misura.
Delux ha gia adattato in questo file l'altezza della chiglia di beveridge con quella di amati/hachette quindi secondo me l'ordinata 2 di beveridge è un buon punto di partenza per fare lo scafo correttamente......
Ma potrei anche sbagliarmi....
Vorrei sentire il parere di delux dato che è l'autore del disegno in cad.
Ho fatto un confronto tra l'altezza della ciglia sul dritto di prua del titanic grande ( quello cntrale con tutte le placche)e l'altezza della chiglia, sempre sul dritto di prua ma sulla proiezione delle ordinate di beverige e in entrambe l'altezza della chiglia ha la stessa misura.
Delux ha gia adattato in questo file l'altezza della chiglia di beveridge con quella di amati/hachette quindi secondo me l'ordinata 2 di beveridge è un buon punto di partenza per fare lo scafo correttamente......
Ma potrei anche sbagliarmi....
Vorrei sentire il parere di delux dato che è l'autore del disegno in cad.
DELUX- Capitano di vascello
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Numero di messaggi : 1286
Data d'iscrizione : 21.09.10
Età : 53
Località : Roma
- Messaggio n°59
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
lorenzo r.m.s. ha scritto:Buonasera a tutti...Sono andato in copisteria a stampare il file di delux in scala 1:250;
Ho fatto un confronto tra l'altezza della ciglia sul dritto di prua del titanic grande ( quello cntrale con tutte le placche)e l'altezza della chiglia, sempre sul dritto di prua ma sulla proiezione delle ordinate di beverige e in entrambe l'altezza della chiglia ha la stessa misura.
Delux ha gia adattato in questo file l'altezza della chiglia di beveridge con quella di amati/hachette quindi secondo me l'ordinata 2 di beveridge è un buon punto di partenza per fare lo scafo correttamente......
Ma potrei anche sbagliarmi....
Vorrei sentire il parere di delux dato che è l'autore del disegno in cad.
Quello che hai stampato, è come l'originale, forse in prossimità della prua, dove la chiglia sale c'è meno differenza, la maggiore differenza la trovi al centro della chiglia, poi nel disegno il titanic è finito, nel modello devi calcolare anche lo spessore dei listelli e dei ponti, non so se lo hai fatto!!!
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 440
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Età : 36
- Messaggio n°60
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
si ci avevo pensato allo spessore dei ponti e a quello del fasciame,per questo volevo un tuo parere...quindi me lo sconsigli di mantanere l'ordinata 2 di beveridge come un inizio per rifare la prua?a me non interessa la perfezione al millimetro ma un andamento regolare dello scafo...
bianco64squalo- Contrammiraglio
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- Messaggio n°61
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
PER GIANNI GIORDANO:
grazie ancora per l'osservazione sull'ordinata n. 4; mettendo in posizione a secco le prime 6, e posando un listello per verificare l'andamento dello scafo, ho riscontrato che in effetti era stretta, e ho dovuto rifarla, questa volta correttamente...
PER TUTTI GLI INTERESSATI:
consiglio a tutti di sagomare leggermente in abbondanza le ordinate di prua, incollarle, e poi carteggiando portarle al profilo corretto ( ricavando così contemporaneamente anche l'angolo di quartabuono ). Questo perchè ho riscontrato anche in questo rifacimento dello scafo, nonostante tutte le precauzioni e gli studi fatti, qualche imprecisione nella sagoma delle ordinate di prua, di cui ovviamente ci si accorge solo quando sono già tagliate ed in posizione ( anche solo a secco, non incollate ), posando un listello sopra. Questo probabilmente a causa della posizione diversa sulla chiglia su cui sono state prese dai vari esecutori, come già visto.
Io ho già incollato le prime 5, e prossimamente comincerò a fare l'angolo di quartabuono sulle stesse; ho visto che comunque, anche a ordinate incollate, qualche piccola correzione si può comunque fare facilmente, carteggiando dove c'è da togliere ed incollando piccole strisce di legno sottile ( ma anche il cartoncino va benissimo, ed è molto più semplice e sbrigativo da tagliare ) dove c'è da aggiungere...
Mi sono fermato alla 5 perche devo ancora decidere dove raddoppiare un'ordinata per fare la giunzioni dei listelli, visto che quelli in commercio sono lunghi 100 cm. ed il nostro scafo è lungo circa 110 cm. ; probabilmente la farò al centro dello scafo, tenendoli interi dalla prua e dalla poppa, in modo da agevolare la posa sulle suddette zone che sono le più critiche ed avere un andamento più armonico dei listelli...
grazie ancora per l'osservazione sull'ordinata n. 4; mettendo in posizione a secco le prime 6, e posando un listello per verificare l'andamento dello scafo, ho riscontrato che in effetti era stretta, e ho dovuto rifarla, questa volta correttamente...
PER TUTTI GLI INTERESSATI:
consiglio a tutti di sagomare leggermente in abbondanza le ordinate di prua, incollarle, e poi carteggiando portarle al profilo corretto ( ricavando così contemporaneamente anche l'angolo di quartabuono ). Questo perchè ho riscontrato anche in questo rifacimento dello scafo, nonostante tutte le precauzioni e gli studi fatti, qualche imprecisione nella sagoma delle ordinate di prua, di cui ovviamente ci si accorge solo quando sono già tagliate ed in posizione ( anche solo a secco, non incollate ), posando un listello sopra. Questo probabilmente a causa della posizione diversa sulla chiglia su cui sono state prese dai vari esecutori, come già visto.
Io ho già incollato le prime 5, e prossimamente comincerò a fare l'angolo di quartabuono sulle stesse; ho visto che comunque, anche a ordinate incollate, qualche piccola correzione si può comunque fare facilmente, carteggiando dove c'è da togliere ed incollando piccole strisce di legno sottile ( ma anche il cartoncino va benissimo, ed è molto più semplice e sbrigativo da tagliare ) dove c'è da aggiungere...
Mi sono fermato alla 5 perche devo ancora decidere dove raddoppiare un'ordinata per fare la giunzioni dei listelli, visto che quelli in commercio sono lunghi 100 cm. ed il nostro scafo è lungo circa 110 cm. ; probabilmente la farò al centro dello scafo, tenendoli interi dalla prua e dalla poppa, in modo da agevolare la posa sulle suddette zone che sono le più critiche ed avere un andamento più armonico dei listelli...
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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- Messaggio n°62
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
ciao, bianco64squalo; quindi alla fine per la prua utilizzi le ordinate di beveridge modificate? quelle che hai postato qualche giorno fa.....
Io mi sono fermato prima di incollare le ordinate di prua...
Vorrei provare a farle in cartoncino dopodichè simulare il fasciame con dei pezzi di carta in modo da verificare come verra il profilo dello scafo....
Dato che le ordinate di beveridge adattate alle nostre ordinate non vanno bene con che criterio le hai modificate?
Sei sicuro dell' effetto che avrà lo scafo uan volta fasciato?
Io mi sono fermato prima di incollare le ordinate di prua...
Vorrei provare a farle in cartoncino dopodichè simulare il fasciame con dei pezzi di carta in modo da verificare come verra il profilo dello scafo....
Dato che le ordinate di beveridge adattate alle nostre ordinate non vanno bene con che criterio le hai modificate?
Sei sicuro dell' effetto che avrà lo scafo uan volta fasciato?
bianco64squalo- Contrammiraglio
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- Messaggio n°63
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Come già detto, il criterio che utilizzato per modificarle è il mio occhio ed una mia soddisfazione personale del risultato ( guardando sempre le foto del Titanic vero, e delle sue gemelle ); comunque sì, le ordinate che ho usato sono quelle di Beveridge modificate ( quelle postate qualche giorno fa, a parte la 4 completamente rifatta perchè sbagliata, su suggerimento di Giordano ), con la riserva di ulteriori rettifiche dopo aver posato a secco dei listelli o con del nastro carta, come hai intelligentemente fatto tu...
Vedo che il criterio del giudizio "ad occhio" funziona, per accorgersi di "qualcosa" di sbagliato, come ha fatto Girodano con l'ordinata 4...
Vedo che il criterio del giudizio "ad occhio" funziona, per accorgersi di "qualcosa" di sbagliato, come ha fatto Girodano con l'ordinata 4...
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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- Messaggio n°64
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
ok! allora aspetto di vedere la tua versione a secco cosi la confonterò con la mia.
ENEA78- Contrammiraglio
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- Messaggio n°65
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
quindi la 4 la hai rifatta uguale a quella di bevedrige sens modifiche?
bianco64squalo- Contrammiraglio
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- Messaggio n°66
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
No Enea, hai perso un colpo: e' quella di Beveridge modificata due volte!!!
ENEA78- Contrammiraglio
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- Messaggio n°67
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
giustamente avendo modificato le altre di conseguenza la 4 va modificata fino a quando non sia in armonia con le altre.
ENEA78- Contrammiraglio
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- Messaggio n°68
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
lorenzo io finalmente ho iniziato a montare la chiglia... mi sa che faro come te... io pero faro il fasciame di cartoncino sulle ordinate di bevedrige per vedere come viene. ala fin fine a biancosqualo non e venuto bene e' vero pero lui ha usato quelle giapponesi io voglio vedere come viene con quelle di bevedrige messe sul nostro hachette alla fin fine biancosqualo le ha si modificate ma di poco quindi vediamo....
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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- Messaggio n°69
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Bisognerebbe provare a fare le varie versioni con il cartoncino e poi simulare il fasciame con il nastro o con il cartoncino e valutare quale "ad occhio" si avvicina il piu possibile allo scafo mantenendo un andamento regolare...
ENEA78- Contrammiraglio
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- Messaggio n°70
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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- Messaggio n°71
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
ciao enea, prova a ricoprire il tutto con il nastro carta almeno vediamo che effeto fa lo scafo...possiamo confrontarlo anche con il mio e vedere quale sta meglio.....
ENEA78- Contrammiraglio
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- Messaggio n°72
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
cmq manca l'angolo di quartabono quindi anche se metto il nastro non sara un effetto definitivo
ENEA78- Contrammiraglio
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Numero di messaggi : 1517
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- Messaggio n°73
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
ENEA78- Contrammiraglio
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Numero di messaggi : 1517
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- Messaggio n°74
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
lorenzo r.m.s.- Capitano di fregata
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- Messaggio n°75
Re: Rifacimento scafo Titanic Hachette 2012
Ti converrebbe usare il nastro carta, si presta meglio...e si stacca meno rispetto al nastro isolante.... comunque pensavo che le ordinate di beveridge fossero errate...
Invece a te sembra regolare come linearità...quando le avevo provate io nessuna coincideva...bah...
Non mi convince molto l'ordinata 1 forse troppo "cicciotta" ma probabilmente e perchè manca l'angolo smussato....
Invece a te sembra regolare come linearità...quando le avevo provate io nessuna coincideva...bah...
Non mi convince molto l'ordinata 1 forse troppo "cicciotta" ma probabilmente e perchè manca l'angolo smussato....
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