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    Messaggio Da brigante Lun 28 Mag 2012, 22:13

    sperodi essermi messo nell'area giusta primo salve a tutti!Ho terminato lo scafo e allestito il ponte prima di passare all'alberatura vorrei sapere i vostri commenti calcolate che l'angolo di quartabuono è totalmente errato la rastrematura è quasi inesistente e praticamente ho violentato i listelli però ormai è fatto.
    1 ditemi gli errori che vedrete io da inesperto ne ho contati almeno 10

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    Messaggio Da Eta_Beta Lun 28 Mag 2012, 22:19

    Non ne vedo errori, il piccione mi sembra perfettamente in scala!

    BLACK FALCON 486329 BLACK FALCON 829903



    Ultima modifica di Eta_Beta il Sab 02 Giu 2012, 10:26 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da brigante Lun 28 Mag 2012, 22:22

    lo so ma devo andare avanti mi aiuti con l'alberatura?
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    Messaggio Da Eta_Beta Lun 28 Mag 2012, 22:56

    Brigante, ci stai prendendo in giro?

    Chiedi aiuto sull'alberatura postando un piccione e una vista in pianta dello scafo!

    Se effettivamente hai bisogno sull'alberatura non ti pare che dovremmo spere quale parte non è chiara magari aiutandoti con una foto dei piani?


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    Messaggio Da brigante Mar 29 Mag 2012, 07:12

    non so quel piccione da dove è uscito fuori avevo messo altre foto forse avrosbagliato la procedura ci riprovo
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    Messaggio Da brigante Mar 29 Mag 2012, 07:28

    forse ho capito come fare ma quel piccione bohhhhh.BLACK FALCON Imgp4416 BLACK FALCON Imgp4417
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    Messaggio Da ALEX70 Mar 29 Mag 2012, 10:17

    Brigante, servono più foto ravvicinate del modello, e foto sui piani di costruzione, BLACK FALCON 897901 study così non si riesce a vedere e studiare il tuo problema.Ciao.


    Alex.


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    Messaggio Da OLONESE Mar 29 Mag 2012, 14:14

    Ciao Brigante,
    qual'è il tuo dubbio sull'alberatura?

    La posizione degli alberi c'è di conseguenza basta iniziare l'assemblaggio degli stessi per la loro altezza e posizionarli sul modello (con la base da fermare all'interno del modello)...poi si parte con le manovre, sartie, pennoni ecc... la prima cosa da fare è assemblarli nelle loro varie sezioni...

    Nel tuo caso dovrebbero essere trinchetto ( a prua ) e albero maestro...


    2 annotazione da tenere presente per futuri modelli...

    Il rivestimento della chiglia a prua sarebbe stato meglio realizzarlo seguendo la stessa, ma se non sbaglio i piani di montaggio ti portano a fare il lavoro che comunque hai ben fatto

    La seconda precisazione riguarda il trasparente troppo lucido che hai dato allo scafo ...che sia vernici o no, utilizzare sempre finiture opache o satinate ma mai lucide...

    Se hai domande chiedi pure...

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    Messaggio Da Laerte Mar 29 Mag 2012, 14:44

    Quoto appieno l'amico Armando per quanto riguarda l'assemblaggio degli alberi e per la vernice... Peccato quel gap della ruota di prora (è così anche a progetto?)!
    La barca è bella, ti seguirò con piacere. Posta più foto, così potremo aiutarti e sciogliere i tuoi dubbi.
    A presto,
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    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da brigante Mar 29 Mag 2012, 21:07

    vi ringrazio comunque il danno ormai è fatto ho passato il turaporri come da istruzioni compenserò curando di più il resto.
    Allora le istruzioni dicono di montare le varie sezioni degl'alberi e poi assemblarle allo scafo non parla di dare una forma conica ma soltanto di assottigliare le punte dei tronchi per far entrare la testa di moro.Leggendo vari manuali dicono che non devono essere perfettamente perpendicolari e poi il mio terrore è che devono essere verniciati di nero sicuramente li sporchero tutti. ho montato il bompresso postero le foto.SALVE A TUTTI!!!!!!!
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    Messaggio Da Albatros Mar 29 Mag 2012, 22:12

    brigante ha scritto:...... le istruzioni dicono di montare le varie sezioni degl'alberi e poi assemblarle allo scafo non parla di dare una forma conica ma soltanto di assottigliare le punte dei tronchi per far entrare la testa di moro.......Leggendo vari manuali dicono che non devono essere perfettamente perpendicolari e poi il mio terrore è che devono essere verniciati di nero sicuramente li sporchero tutti........

    Mi sembra che un pò di informazioni le hai, forse non sei sicuro di te stesso ma fino ad ora hai fatto un buon lavoro e non vedo perchè devi fare casino proprio ora.
    Gli alberi conviene prepararli, montarli e verniciarli fori dal modello in modo che non vai a pregiudicare il lavoro svolto fino ad ora.
    Appena preparato un albero inserisci le foto ed esponi i tuoi problemi.

    Mauro
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    Messaggio Da Laerte Mer 30 Mag 2012, 13:49

    Brigante scusami, sul piano di costruzione dove sono riportati gli elementi costruttivi (ordinate, chiglia, timone ecc.) dovrebbero essere disegnati anche i singoli elementi di ogni albero, così come i pennoni, il boma, il picco e gli elementi del bompresso, tutti in scala 1:1. Da questi puoi ricavare la conicità e tutte le lavorazioni richieste. Mi risulta che è prassi delle ditte inserire tale disegno per la verifica degli elementi.
    Se non fosse così fammelo sapere...
    Ciao, Laerte


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    Messaggio Da brigante Mer 30 Mag 2012, 21:14

    salve a tutti vi ringrazio perchè è propio questo il problema mi sto documentando con libri e manuali nel progetto c'è tutto ma non è molto esplicito.la scala per esempio non è propio 1/1per dire 100mm ne misuro 98me comunque farò come mi avete consigliato. Una cosa: il colombiere lo termino alle barre costiere o lo proseguo fino ad alloggiarci le maschette? DI NUOVO GRAZIE!!!!!!!!!
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    Messaggio Da Laerte Ven 01 Giu 2012, 00:00

    Spero ti possano essere utili questi disegni: i primi due sono tratti dal capolavoro di Lennarth Petersson "Rigging Period Ship Models"; i successivi sono stati trovati navigando e dimenticando di trascrivere gli autori. Chiedo scusa.
    BLACK FALCON Crocet10
    BLACK FALCON Crocet12
    BLACK FALCON Lowerm10
    BLACK FALCON Toprma10
    ...e naturalmente buon lavoro!


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    Messaggio Da brigante Ven 01 Giu 2012, 22:07

    grazie laerte anchio ho svariati disegni ma preferisco le vostre conferme gli alberi sono montati, ma il parrocchetto e il pappafico non corrono perfettamente paralleli tendono leggermente verso poppa uguale l'albero di gabbia e pappafico di maestra va bene o ho toppato non posso postare foto perche questa settimana sono tornato a roma le mettero in seguito se hai altre dritte io annoto tutto
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    Messaggio Da Laerte Lun 04 Giu 2012, 13:41

    Non sono ben riuscito a capire il problema, ma cerco di interpretarlo: nell'armamento a nave (tre alberi a vele quadre + vele auriche alla mezzana),l'albero di trinchetto è solitamente perpendicolare al galleggamento ( al massimo 2° d'inclinazione verso prora); Maestra e mezzana sono inclinati verso poppa al massimo di 5° o 6°. I singoli componenti degli alberi (per esempio fusto maggiore di maestra, albero di gabbia ed albero di velaccio)sono sempre paralleli tra loro,distanziati solo dalle crocette e dalla testa di moro.
    A presto


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    Messaggio Da OLONESE Mar 05 Giu 2012, 11:34

    Ciao Brigante,
    appena puoi posta pure le immagini, per vedere qual'è il problema, sempre se c'è..
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    Messaggio Da brigante Mar 05 Giu 2012, 20:17

    do una spiegazione da ateo.Dunquerispetto allo scafo è come ha spiegato l'amico Laerte (2 alberi con vela aurica però):l'albero di gabbia di maestra lo infilo nella testa di moro del maggiore e per farlo toccare alle barre traverse mi da una minima inclinazione, l'ho visto anche su alcune stampe e modelli e L'ho data per una fattezza buona.Le foto potrò postarle a fine settimana.DINUOVO UN SALUTO e grazie del tempo dedicatomi
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    Messaggio Da brigante Mar 05 Giu 2012, 21:26

    ho trovato questa nel telefono

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    Messaggio Da OLONESE Mer 06 Giu 2012, 09:45

    Ciao brigante,
    a suo tempo (15 anni fa) montai anch'io questi alberi in questa maniera, ed il problema non è tuo, ma di come è stata pretagliata la testa di moro del kit....

    Un consiglio?

    Lasciale così come sono e sfrutta questa leggera inclinazione per compensare le manovre...mi spiego, mandando leggermente in tiro le manovre fisse, otterrai un doppio vantaggio, l'albero si allineerà e contemporaneamente manterrà la manovra fissa verso il bompresso ben tesa...
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    Messaggio Da brigante Mer 06 Giu 2012, 12:28

    c'era qualcosa che non mi quadrava allora mi consigli di tesare bene gli stralli a presto e ancora grazie
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    Messaggio Da Laerte Mer 06 Giu 2012, 15:47

    Cool Mi sono andato a documentare, ed a questo proposito puoi gardare questo filmato:
    https://www.youtube.com/watch?v=rBrCqFC6wJ4.
    Il Black Falcon è un brigantino puro; il consiglio di Armando è il più semplice e quindi il più logico: montali così (diversamente hai un po' di lavoro da fare); dalle forme (bruttine, ma questa è solo una mia opinione) dello scafo direi che potrebbe essere stata varata tra la fine del XVII e gli inizi del XVIII secolo quindi niente ruota del timone, introdotta dopo la seconda metà del 1700. Per ora attento solo a fare gli alberi e gli alberetti i più dritti possibile (senza farli anche curvare, quindi senza esagerare. Attento anche ad altri particolari (per esempio i parasartie sono troppo spessi e le ancore forse troppo grosse)
    Per ora ancora buon lavoro, a presto! Very Happy


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    Messaggio Da brigante Lun 11 Giu 2012, 22:41

    salve a tutti sono andato un pò a rilento.Ho provato in tutti i modi a trovare un riferimento storico del black falcon ma non esistono ne accenni ne tantomeno litografie.Ringrazio l'amico Laerte per la dritta del video(l'avevo gia scaricata prima di cominciare il lavoro),ma di quella magnificienza non ne saprei imitare neanche le cose più elementari.Dalle descrizioni al montaggio faccio un pò di confusione sia perche descrive le varie fasi cambiando ogni tanto prospettiva e alcune volte si differenzia, e sia perchèda per scontato che uno le certe cose le sappia gia fare.Comunque il black falcon esiste solo sui kit di montaggio delle varie case produttrici:ho visto anche quelli e si differenziano tutti(uno ha pure l'albero di mezzana).Posto le foto delle manovre fisse di trinchetto
    BLACK FALCON Imgp4511
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    Messaggio Da Laerte Mar 12 Giu 2012, 11:30

    Ottimamente realizzata! Gli alberi a brigantino sono ben riprodotti. Continua così...e il brutto anatroccolo diventa un cigno!
    Buon lavoro, Laerte
    BLACK FALCON 855371


    _________________
    NAVIS BONA DICITVR NON QVAE PRAETIOSIS COLORIBVS PICTA EST NEC CVI ARGENTEVM AVT AUREVM ROSTRVM EST, NEC CVIVS TVTELA EBORE CAELATA EST,NEC QVAE FISCIS ATQVE OPIBVS REGIS PRESSA EST,SED STABILIS ET FIRMA,ET IVNCTVRIS AQVAM EXCLVDENTIBVS SPISSA,AD FERENDVM INCVRSVM
    MARIS SOLIDA,GVBERNACVLO PARENS,VELOX ET NON SENTIENS VENTVM
    (Seneca - Epistola LXXVI)

    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da OLONESE Mar 12 Giu 2012, 15:25

    Ciao Brigante, quoto Laerte e aggiungo che alla fine hai avuto la meglio sul problema degli alberi...

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