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    La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti

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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 06 Apr 2020, 10:23

    Giorgio,
    premesso che, lo ricordo, gli accordi con il committente sono quelli del solo "assemblare il kit" mentre io fortunatamente per lui e sfortunatamente per me  mi son fatto prendere la mano, sia perché il kit è veramente scarno e sia per tenere un certo esercizio manualmentale, ti dico:
    ... le navi da battaglia venivano realizzate "attorno ai cannoni", erani i cannoni le "prime donne" ed erano curati e mantenuti in maniera maniacale ... il verderame, bello a vedersi, è, per molti, storicamente poco accettato nelle ricostruzioni ...
    si, su questo ho avuto altri commenti come il tuo, mi sono rimboccato le maniche e dato olio di gomito prima che si accorgesse il comandante per evitare una severa punizione; ho corretto e ripulito, si vedrà nelle prossime immagini.
    ... I mantelletti, degni di nota per la certosina realizzazione ... molto bella la simulazione di chiodatura anche se troppo distanziata (facendola più fitta spesso viene esteticamente brutta); interessante la realizzazione del perno delle cerniere che permetterà di non incollare direttamente i mantelletti allo scafo, bellissima la realizzazione delle cerniere ma ... vero è che potrebbe non essere visibile, ma con il tuo metodo "a catena di montaggio" non viene rispettato l'andamento del fasciame con quello dei mantelletti ... necessità di abbattere i tempi di realizzazione? ...
    anche quì avrei dovuto usare quegli affari in prima foto, ci ho messo qualcosa in più ... è molto corretto quello che dici riguardo l'andamento del fasciame, tu pensa che inizialmente volevo, oltre che tener conto di questo, realizzare anche l'andamento della curvatura del fasciame ... ma ... come detto sono e continuo andare ben oltre dagli accordi presi ...

    In sostanza ciò che avete visto fino ad ora e ciò che vedrete in seguito è tutto un in più rispetto al kit "regalato di mio al committente", è ovvio che si può fare di più e di meglio ma già così è moooolto di più ...

    Grazie per l'apprezzamento La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 935417713


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    Messaggio Da Giorgio 45 Lun 06 Apr 2020, 14:39

    Marco fai tante finezze che è normale che tu sia sollecitato a fare ancora meglio ... cercherò di ricordare che stai lavorando "su commissione" per un progetto di base e ... che stai mettendo moltissimo in più di tuo ... per un modello che sara comunque, alla fine, eccezionale ... un vero "kit avanzato".

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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 06 Apr 2020, 15:22

    Giorgio La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 346837


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer 15 Apr 2020, 17:42

    Eccoci!
    dopo aver rivisto l'eccessiva bronzatura delle canne con olio di gomito mi sono rimesso a ripulirle prima che se ne accorgesse il comandante per evitare una severa punizione.
    Il lavoro poi è proseguito con la costruzione dei mantelletti dei ponti superiori, la costruzione è come quella del primo ponte sono però leggermente più piccoli e presentano livree diverse a seconda di dove andranno posizionati, l'ultima foto rende bene l'idea:
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    Messaggio Da Giorgio 45 Mer 15 Apr 2020, 18:10

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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 13:48

    Aggiornamenti con la costruzione degli affusti delle culobrine e dei cannoni.
    Viste le dimensioni e le quantità dei vari pezzi da mettere assieme ho optato per la realizzazione di una dima di assemblaggio,
    in questo modo il lavoro viene facilitato e soprattutto permette di ottenere i pezzi tutti uguali tra loro:
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    purtroppo da questo progetto gli errori escono a raffica, uno dei tanti riguarda la sede della colubrina,
    infatti questa poggia sui calastrelli non permettendo agli orecchioni di posizionarsi nella loro sede.
    Una limetta semitonda ha risolto il problema:

    La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 Canti167

    -  segue  -


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 13:51

    panoramica di tutti gli affusti e loro posizionamento a bordo:
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    -  segue  -


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 14:05

    Adesso il problema più grande, come avete potito vedere gli affusti sono troppo grandi e vanno ad invadere ogni spazio di manovra,
    alcune spingarde le ho addirittura proprio eliminate ...
    Guardate adesso gli affusti dei cannoni:
    La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 Canti174

    come è ben comprensibile non c'è spazio sufficiente per montare i "paranchi di rinculata",
    se ci avessi fatto caso prima avrei fatto il pagliolato più stretto ... ma adesso?
    devo prendere una decisione tra:
    - montarli di lunghezza adeguata dove lo spazio lo pemette e più corti dove non ce ne è (non mi piace)
    - montarli tutti corti, l'insieme è correttamente uniforme ma i paranchi sono troppo corti (mi piace poco)
    - montare solo gli occhielli senza paranchi, dopotutto si montano solo in fase di combattimento un pò come le aspe dell'argano che si infilano al momento del bisogno (tra le tre soluzioni mi sembra la più adatta)

    Voi cosa fareste?  
    Aspetto vostri pareri


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    Messaggio Da Giorgio 45 Lun 20 Apr 2020, 14:49

    Marco,
    sei fortunato se i cannoni sono uguali o più piccoli di quelli del primo e secondo ponte, nel Wasa è esattamente l'opposto, poi su gli spazi di manovra devi per forza trovare dei compromessi come per esempio ridimensionare gli affusti se la lunghezza del cannone te lo permette.

    Abbiamo in mente l'ammiragliato ma non possiamo trasferire tutto; per migliorare un kit base, bisogna di necessità fare virtù eliminando possibilmente gran parte degli errori più grandi e ... sono tanti. La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 346837

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    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Lun 20 Apr 2020, 15:57

    Grande Marco
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Lun 20 Apr 2020, 17:31

    Marco ha scritto:come è ben comprensibile non c'è spazio sufficiente per montare i "paranchi di rinculata",
    se ci avessi fatto caso prima avrei fatto il pagliolato più stretto ... ma adesso?
    devo prendere una decisione tra:
    - montarli di lunghezza adeguata dove lo spazio lo pemette e più corti dove non ce ne è (non mi piace)
    - montarli tutti corti, l'insieme è correttamente uniforme ma i paranchi sono troppo corti (mi piace poco)
    - montare solo gli occhielli senza paranchi, dopotutto si montano solo in fase di combattimento un pò come le aspe dell'argano che si infilano al momento del bisogno (tra le tre soluzioni mi sembra la più adatta)

    Non ho idea di quanto fossero lunghi i paranchi posteriori (ma tu certamente lo sai Razz ) ma a occhio mi sembra ci sia lo stesso spazio di quello che hai per quelli laterali, che sono quelli che frenano la rinculata.

    E' vero che andiamo a ridosso dei carabottini e il passaggio è un po' intralciato, ma come hai detto è probabile che li montassero solo in battaglia, e comunque si poteva passare andando sui carabottini.
    Io li metterei di quella lunghezza, ma naturalmente il mio parere è assolutamente estetico e non necessariamente storicamente corretto. In ogni caso stai facendo delle cose bellissime.

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    Messaggio Da Walkyrja Lun 20 Apr 2020, 17:47

    I paranchi che tu chiami di rinculata, in realtà servivano a tirare indietro il cannone essendo ad avancarica, e le palle venivano inserite nella canna con il cannone all'interno del sabordo, quindi la distanza è calcolabile tirando il cannone indietro fino ad avere la canna caricabile, una volta caricato con la palla e con la stoppa e la polvere pressata con il petrinale, poi due uomini tramite i due paranchi laterali lo spingevano fuori dal sabordo e davano fuoco alla miccia.


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    Messaggio Da Walkyrja Lun 20 Apr 2020, 17:49

    Io credo che l'errore in tutti questi modelli stia nella larghezza dei carabottini, secondo me sono tutti troppo larghi, non solo sulla tua Sovrana.
    Sempre secondo me, i cannoni dovevano essere posizionati sempre nei corridoi fra un carabottino e l'altro


    Ultima modifica di Walkyrja il Lun 20 Apr 2020, 18:04 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Lun 20 Apr 2020, 17:52

    Beh, Giulia, allora con i cannoni lunghi che ha messo Marco, ha ragione ad avere le sue perplessità... Dovevano portare gli affusti a centro nave per infilare la palla La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 346837
    A meno che i cannoni di coperta fossero molto più corti.
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    Messaggio Da Walkyrja Lun 20 Apr 2020, 18:12

    Infatti secondo me dovrebbe essere una cosa del genere:

    La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 Canti110

    E anche il cabestano dovrebbe essere un po' staccato da quel carabottino più verso poppa.


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 18:36

    Giulia,
    ... I paranchi che tu chiami di rinculata ...
    così si chiamano ... La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 346837
    ... in realtà servivano a tirare indietro il cannone essendo ad avancarica, e le palle venivano inserite nella canna con il cannone all'interno del sabordo ...
    corretto! Ed è per questo motivo che ho detto che non c'è spazio a sufficienza ...

    Giulio,
    ... A meno che i cannoni di coperta fossero molto più corti ...
    più corti sicuramente ma lo spazio è comunque poco.
    Quindi?
    Li metto corti sapendo che è sbagliato oppure metto solo gli occhielli dando l'idea di aver dimenticato di mettere qualcosa? La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 987893


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 18:44

    Giulia,
    ... E anche il cabestano dovrebbe essere un po' staccato da quel carabottino più verso poppa ...
    no, quello ci stà (la poppa è a destra) è molto frequente trovarli sistemati in quel modo


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    Messaggio Da Walkyrja Lun 20 Apr 2020, 18:47

    cantierimodellinavali ha scritto:Giulia,
    ... E anche il cabestano dovrebbe essere un po' staccato da quel carabottino più verso poppa ...
    no, quello ci stà (la poppa è a destra) è molto frequente trovarli sistemati in quel modo


    Sì ma pensa quanti intoppi sul gradino del carabottino per i marinai che ci girano attorno. La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 829903


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    Messaggio Da cervotto Lun 20 Apr 2020, 19:07

    Walkyrja ha scritto:
    cantierimodellinavali ha scritto:Giulia,
    ... E anche il cabestano dovrebbe essere un po' staccato da quel carabottino più verso poppa ...
    no, quello ci stà (la poppa è a destra) è molto frequente trovarli sistemati in quel modo


    Sì ma pensa quanti intoppi sul gradino del carabottino per i marinai che ci girano attorno.  La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 829903
    Con il cabestano così vicino il carabottino doveva essere incassato e a livello pari al ponte. Per la ritirata dei cannoni si "potrebbe" (condizionale) mettere l'anello con bozzello girato sul carabottino, così sembrerebbe che veniva messo in posizione solo al momento d'uso.
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    Messaggio Da cantierimodellinavali Lun 20 Apr 2020, 20:25

    Giulia, Umberto,
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    ... Per la ritirata dei cannoni si "potrebbe" (condizionale) mettere l'anello con bozzello girato sul carabottino ...
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    Messaggio Da cantierimodellinavali Sab 25 Apr 2020, 14:59

    Oggi bruniture:
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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer 29 Apr 2020, 19:56

    Armamenti imbarcati!
    Le colubrine purtroppo sono risultate corte:
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    la per non far notare differenze di lavorazione della canna ho fatto una prolunga in corrispondenza dello spessore dell'Impavesata
    a mezzo di un cilindretto e spine:

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    La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti - Pagina 17 Canti177

    La stessa cosa l'ho fatta poi anche per i cannoni in modo da uniformarli alle canne tronche già montate

    -  segue  -


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer 29 Apr 2020, 19:59

    Vista d'assieme:
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    -  segue  -


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer 29 Apr 2020, 20:02

    Alla fine dopo vari tentativi "estetici" per quanto si è parlato in precedenza i Paranchi di Rinculata
    non li ho messi ma ho evidenziato gli anelli di aggancio:
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    -  fine  -


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    Messaggio Da Walkyrja Mer 29 Apr 2020, 20:27

    E' meglio così, ed è anche bello da vedere, anche se le cime grosse legate alla culatta dovrebbero per logica essere molto più lunghe, visto che restano fisse anche quando il cannone viene arretrato per ricaricare, ma ho notato che diventano meno estetiche in alcuni modelli, creano troppa fune attorno all'affusto da risultare fuori scala.


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