sovereign of the seas di henry morgan

Luca,
belli i decori, stai portando avanti un bel lavoro e,
proprio per tale motivo, mi permetto di dire questo:
hai fatto bene a prolungare la chiglia al di sotto della polena
però dovresti modificare l'inclinazione in modo che sia omogenea con la modanatura


è un'errore che stavo facendo anche io ma, come avrai notato nel mio wip,
ancora non l'ho montata sia per evitare gli eventuali urti in fase di altre lavorazioni
diciamo così più pesanti, ma anche perché devo modificare l'inclinazione di cui sopra.

marco

@bishop
ok...mi sono montato la testa...apparte gli scherzi,.. grazie!
i lavaggi sono una tecnica pittorica non troppo invasiva che serve per dare diversi toni e diverse sfumature,all'oggetto che si vuol realizzare.nel mio caso lo adopererò come ho risposto a pietro.


@giampiero
grazie giampiero,sai quanto è inportante per me la tua opinione.

@pietro
grazie del suggerimento andrò in negozio di belle arti e lo comprerò.voglio solo che si depositi negli interstizi, per dare un senso vissuto e non troppo piatto, pur sempre rispettando la lucentezza dell'oro

@marco cantieri modelli navali

grazie marco! un'ottima osservazione,infatti l'inclinazione è sbagliata...meno male che la polena è solo poggiata . bello giocare nella stessa squadra.

La lucentezza dell' oro la (ri)ottieni pulendo le superfici, dopo il lavaggio, con un panno morbido di cotone.
Il colore più scuro del terra d'ombra bruciata serve ad enfatizzare le "rotondità" delle sculture.
Ti consiglio vivamente di provare la tecnica su una scultura che NON sia tra quelle del modello... A volte i metallici giocano brutti scherzi quando si fanno i lavaggi e tendono a sciogliersi

aglia!questa non la sapevo...addirittura riescono a scioglierli?farò delle prove stando molto attento ,ma fuori dal modello ovviamente, come dici tù.

ciao
bel alvoro
edo

henry morgan ha scritto:aglia!questa non la sapevo...addirittura riescono a scioglierli?farò delle prove stando molto attento ,ma fuori dal modello ovviamente, come dici tù.

Si Henry, la colpa principale è dei solventi, visto che vuoi effettuare un lavaggio ad olio dovrai per forza usarli per diluire il colore, quindi, mi raccomando, fai attenzione.

henry morgan ha scritto:aglia!questa non la sapevo...addirittura riescono a scioglierli?farò delle prove stando molto attento ,ma fuori dal modello ovviamente, come dici tù.

come ho già detto altrove la tecnica dell'ombreggiatura ad olio non va mai usata sugli smalti metallici....li corrode....a meno che non si tratti di smalti industriali,applicati a caldo,che sono resistentissimi.
volendo ombreggiare gli ori conviene la tecnica a smalto con il dry brushing(iniziai ad usarla circa 30 anni fa)...ossia procedendo al contrario: partendo da una tinta di base più scura(bronzo marrone) da schiarire con due o tre passaggi di tinta via via più chiara fino ad arrivare all'oro puro vero e proprio sulle aree più rilevate.

henry morgan ha scritto:salve a tutti,il lavoro di oggi consiste nella messa in opera del secondo incintone e mentre che c'ero ho modificato quello esistente perchè fattomi notare con una linea di curvatura che andava verso l'alto,quindi errato.

prima fase bollitura del listello in questo caso 2x10mm



rettifica del primo incintone



messa in operea del secondo.

ciao...perdona l'osservazione (ovviamente vale per il prossimo modello) ma vorrei farti notare come sarebbe il caso che non si vedesse l'andamento dei corsi nell'area dipinta di bianco....se,come hai detto tu, non ti sei preoccupato di rispettare il corretto andamento nella zona della prora per il fatto che comunque andava dipinta....e quindi mascherata.
in ogni caso complimenti per la pulizia dell'esecuzione.


lo schema fondamentalmente (anche se da una certa quota in giù comunque alcuni corsi potevano iniziare a scontrarsi con quelli più in alto) è questo:

der admiral ha scritto:


ciao...perdona l'osservazione (ovviamente vale per il prossimo modello) ma vorrei farti notare come sarebbe il caso che non si vedesse l'andamento dei corsi nell'area dipinta di bianco....se,come hai detto tu, non ti sei preoccupato di rispettare il corretto andamento nella zona della prora per il fatto che comunque andava dipinta....e quindi mascherata.
in ogni caso complimenti per la pulizia dell'esecuzione.

hai propio ragione!anche se il sotto lo consideravo finito....mi frulla da un pò l'idea in testa di fare scoparire del tutto l'aldamento dei corsi "errati"ripassando dello stucco e del colore.anche se nella stampa con il pett...da poppa si intravedono questi corsi...come fare?
comunque, questa è un'operazione che posso fare anche dopo...la mia sovrana non avrà alberatura!voglio fare il modello fino alla prima coffa dell'albero maestro! completa anche di figurini all'opera.
questa soluzione è dovuta dal fatto che non avrei più spazio dove metterla una volta ultimata,avrei disagi nei trasporti in eventuali competizioni, ci vorrebbe una teca enorme è si ritorna al punto di partenza.

henry morgan ha scritto:

der admiral ha scritto:


ciao...perdona l'osservazione (ovviamente vale per il prossimo modello) ma vorrei farti notare come sarebbe il caso che non si vedesse l'andamento dei corsi nell'area dipinta di bianco....se,come hai detto tu, non ti sei preoccupato di rispettare il corretto andamento nella zona della prora per il fatto che comunque andava dipinta....e quindi mascherata.
in ogni caso complimenti per la pulizia dell'esecuzione.

hai propio ragione!anche se il sotto lo consideravo finito....mi frulla da un pò l'idea in testa di fare scoparire del tutto l'aldamento dei corsi "errati"ripassando dello stucco e del colore.anche se nella stampa con il pett...da poppa si intravedono questi corsi...come fare?
comunque, questa è un'operazione che posso fare anche dopo...la mia sovrana non avrà alberatura!voglio fare il modello fino alla prima coffa dell'albero maestro! completa anche di figurini all'opera.
questa soluzione è dovuta dal fatto che non avrei più spazio dove metterla una volta ultimata,avrei disagi nei trasporti in eventuali competizioni, ci vorrebbe una teca enorme è si ritorna al punto di partenza.

ti assicuro che fra qualche anno(dopo aver masticato un bel pò di fonti ed aver visto un gran numero di modelli d'arsenale,specie antichi)ti rammaricherai della visibilità di quei corsi....coprili...

e..un consiglio spassionato????
completa l'alberatura.....e fregatene.
quella di un vascello come il Sovereign è estremamente complessa e l'effetto sarà completamente diverso....non farti condizionare ora da tali problemi(e poi è in 1:86....andiamo).....poi si vede.

raccogli la sfida.
verrà imponente e maestosa...sarà una sfida tessere tutte quelle ragne degli stralli,dei paterazzi e dei caricaboline ai trevi.
io stò terminando un treponti in 1:55 ma non ci penso neppure a come poi lo trasporterò...mi interessa solo vedere le formagette svettare a 1,50m dal piano.

Ciao Luca,
Quoto Der Admiral, quei corsi hanno poco di realistico ma quelle foto da prua a me personalmente piacciono un sacco, cerco di spiegarmi meglio, storicamente non vanno bene ma esteticamente ( e qui è una cosa personalissima) me gustano mucho.

Stai facendo una gran opera, complimenti

Luca

Luca65 ha scritto:Ciao Luca,
Quoto Der Admiral, quei corsi hanno poco di realistico ma quelle foto da prua a me personalmente piacciono un sacco, cerco di spiegarmi meglio, storicamente non vanno bene ma esteticamente ( e qui è una cosa personalissima) me gustano mucho.

Stai facendo una gran opera, complimenti

Luca

l'unico problema di fondo è che quando costruì lo scafo si limitò a rivestire di listelli la superficie senza tener conto del fatto che in realtà,come sappiamo,i listelli hanno un ben preciso andamento...e,peraltro,dovevano seguire,nell'opera morta,l'inclinazione delle cinte(che altro non sono,nella realtà,che "listelli" più spessi).
con l'esperienza e le conoscenze che ha oggi ovviamente non rifarebbe mai un errore come questo...pur tuttavia,e giustamente,ha scelto di terminare ugualmente il modello.
il problema dei corsi a prora (già sotto il primo incintone fino alla chiglia) è sempre quello già trattato molte volte...per rispettare lo schema esatto(e far arrivare i corsi tutti alla ruota di prora) occorre assolutamente tagliare i listelli già curvi da una tavoletta perchè per quanto si tenti di piegarli non è possibile farlo nel modo opportuno senza che ti vengano"a scalini".
dovrebbero infatti essere curvati secondo due direzioni contemporaneamente.

ovviamente occorrerà un legno adatto(elastico e compatto al tempo stesso) che non si scheggi o si sbricioli altrimenti,quando poi vai a flettere il corso ricavato dalla tavoletta,va in frantumi.

e c'è sempre uno ed un solo legno che ti consente di realizzare un lavoro pulito:
il pero.

Ciao Admiral,
Ho solo espresso un parere meramente personale, se vogliamo anche l'ultima parte degli incintoni verso prua segue una curva un po' strana ma quello che intendevo io era che le foto prese da prua evidenziano una simmetria e un profilo che a me personalmente piace molto, per il resto hai perfettamente ragione, ciò non toglie che io rinnovo i complimenti all'amico Luca.

Saluti
Luca

concordo in pieno anch'io.

grazie luca! grazie nino!per i complimenti... ma sopratutto per il vostro intervento.

Il contrasto nero-oro dei decori rende le bande decorate magnifiche, sta venendo stupendo sto modello, con i suoi vari cromatismi e le parti lasciate invce al naturale, io sono x l'impatto estetico quindi hai tutta la mia ammirazione

grazie mille drake! sono molto entusiasta che sei passato a dare una sbirciata. per i decori, non sto facendo altro che copiare quella che in realta era la sovrana,non per niente era ribattezzata il diavolo d'oro!

approposito di decori,....mentre ero in vena ho provato a fare l'invecchiamento su alcuni decori.a sinistra c'e il decoro comè allo stato attuale,al centro c'e quello con il lavaggio col bitume e a destra c'e quello con il lavaggio con terra di siena bruciata le foto rendono poco ma vorrei che esprimeste un giudizio.



per alcuni del forum sono nuovi... per qualcun'altro sono di vecchia conoscenza.
sono i figurini in scala 1/72 della "hat" marinai e fanteria inglese.questi figurini saranno L'equipaggio della sovrana.



prima fase pittuazione a spruzzo con acrilico bianco come fondo.



seconda fase rimozione di parti di sprue e sbavature dello stampo con successivo ripassaggio del fondo bianco e prima mano del colore per lincarnato.

Scusa Henry, i figurini della hat li conosco bene anch'io (ne ho prese un paio di scatole per il Bellona), ma rappresentano l' aspetto di marinai dei primi dell' 800, credo dovrai modificarli parecchio per portarli allo standar storico della SotS... Soprattutto i fanti di marina che non c' erano proprio, sono stati introdotti nel 1664 durante la 2^ guerra con gli olandesi, la nave c' era ancora (col nome di Royal Sovereign), ma aveva una forma parecchio diversa.

Mi tolgo il cappello di fronte alle considerazioni di Pietro, per quanto riguarda l'invecchiamento dei decori la mia opinione è che quello centrale ( trattato con bitume senon erro) ha una profondità maggiore e più realistica.


Buon lavoro

Luca

Io preferisco il terzo. Gli altri due mi sembrano troppo brillanti. Bisognerebbe vederli dal vero e questo lo puoi fare solo te. Comunque bellissimi tutti.
Complimentoni
Gianni

pietro bollani ha scritto:Scusa Henry, i figurini della hat li conosco bene anch'io (ne ho prese un paio di scatole per il Bellona), ma rappresentano l' aspetto di marinai dei primi dell' 800, credo dovrai modificarli parecchio per portarli allo standar storico della SotS... Soprattutto i fanti di marina che non c' erano proprio, sono stati introdotti nel 1664 durante la 2^ guerra con gli olandesi, la nave c' era ancora (col nome di Royal Sovereign), ma aveva una forma parecchio diversa.

ti ringrazio comesempre per le tue esaustive risposte....questi marinai li ho presi grazie al nostro amico marco "cantierimodellinavali" e dopo varie vicessitudini, mi sono arrivati.
non oso contraddirti,per carità ....ma ho fatto un paio di ricerche sopratutto per l'uniforme che potrebbe essere quella più contestabile al livello di mostre... ecc...e con gli anni ci aggiriamo a quelli appunto della sovereign,come pure i marinai che hanno come armi, la picca,la spada e l'ascia ,oltre il fucile con baionetta e la pistola.comunque...farò anch'io ricerche più approfondite e se sarà il caso apportero ulteriori modifiche come da te consigliato. grazie.

Luca65 ha scritto:Mi tolgo il cappello di fronte alle considerazioni di Pietro, per quanto riguarda l'invecchiamento dei decori la mia opinione è che quello centrale ( trattato con bitume senon erro) ha una profondità maggiore e più realistica.


Buon lavoro

Luca

grazie luca,
è vero pietro è un pozzo di storia inglese!
per i decori anch'io preferisco quello col bitumecome aspetto,dal vero dicono molto di più le foto mi hanno deluso.

@gianni giordano
grazie anche a te gianni per il tuo intervento...più opinioni si "leggono" e meglio è

Ciao Henry,
quanto lavoro lavoro e su questo modello...
ti seguo come sempre......

ciao a tutti,

prima di postare le immagini mi sembra doveroso ringraziare pietro bollani per avermi "messo la pulce nella testa!"in effetti mi sono documentato meglio sulle divise inglesi, effettivamente quelle della "hat" sono del periodo del 1749,un pò troppo tardi per la mia sovrana ,vorrà dire che userò solo i marinai. grazie pietro!

piccolo avanzamento, ho completato di stuccare col milliput il lato sinistro prua,adesso con i decori mi manca solo di dorarli e poi alla fine invecchiarli.