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    Messaggio Da caracciolo Gio 29 Lug 2010, 09:35

    ok raga ness problema appena ho tempo di fare lo stampo faccio un tutorial in merito
    calcola che per me comunque sarebbe la prima volta della fusione vera e propria
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    Messaggio Da Tuvok Mar 03 Ago 2010, 20:25

    Buona sera a tutti. Questa settimana ultima lavorativa, nonostante sia veramente pesante in quanto tutti i clienti vogliono i progetti prima di chiudere, mi ha lasciato lo spazio per continuare l'apertura dei sabordi.

    praticamente su un lato ho completato lo scasso di tutte le ordinate per lasciare posto agli affusti e sto concludendo la prima fila di sabordi.

    i sabordi del ponte di coperta verranno sistemati per ultimi quando riivestiro' le murate, altrimenti potrei avere di problemi a fare cio'.

    Il mio traguardo sarebbe quello di finire completamente un lato (esclusi quelli di batteria) per venerdi' cosicche' durante le ferie possa dedicarmi all'altro lato, e se poi arriva prima il pero.... meglio!!

    Buona serata a tutti

    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 Sabord13

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    Messaggio Da caracciolo Mer 04 Ago 2010, 02:32

    ale ma sei sicuro della grandezza dei sabordi a me mi sembrano enormi
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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 08:01

    Si Caracciolo, dalla documentazione che mi diede Nino (Der Admiral), risulta che i sabordi in quel periodo erano veramente sproporzionati. Quelli dell'ultimo ponte che montavano i pezzi di maggior calibro erano grandissimi e il rapporto tra una fila e l'altra di sabordi notevole. Ti mostro una foto che mi ha passato Der Admiral.

    Le misure sul mio modello sono dall'alto verso il basso (10mm / 12mm / 14mm equivalenti a 780mm / 936mm / 1092mm reali). Pero' il dubbio me lo hai messo.... Se qualcuno puo' confermare o smentire prima che sia troppo tardi batta un colpo, visto che si puo' ancora rimediare, aspetto conferme.

    Ecco comunque la foto

    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 Foto_210
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    Messaggio Da caracciolo Mer 04 Ago 2010, 10:40

    a ok quindi hai un disegno come te lo sei proporzionato?
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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 11:02

    in effetti non e' stato sempliscissimo, in quanto alcune misure non coincidevano in proprzione con il mio progetto (guarda caso).

    Comunque ho preso come riferimento la lunghezza del mio ponte di coperta (quello centrale) e l'ho rapportata rispetto a quella del disegno.

    Non vorrei pero' aver sbagliato i conti e fatto quindi una c...ata.

    Der Admiral (Nino) mi aveva confermato le misure (pero' non so se aveva preso per buone quelle che gli avevo dato io senza considerare eventuali errori o scale).

    Da alcune foto postatemi da Nino ho visto anche su altri modelli dei sabordi belli grandi (vedi foto).

    Pero' Ora sto aspettando anche una risposta da Rocco, che e' super esperto in materia.

    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 Img_1710

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    Messaggio Da caracciolo Mer 04 Ago 2010, 11:30

    fai una cosa rapida misurati con una discreta precisione la lunghezza della nave tua e del disegno spero che ci sia tutta la nave insieme poi ti misuri il sabordo del disegno e fai il rapporto
    lunghezza nave disegno/sabordo disegno
    quello che ottieni sara un numero intorno a 30 40 non so poi prendi la misura della tua nave e dividi per lo stesso numero di sopra
    poi per avere un numero fisso se il disegno che hai e su carta fatti il rapporto tra la nave in scala /nave tua modello
    quel numero che esce lo usi come divisore per tutte le misure che hai sul disegno cioe prendi una misura qualsiasi sul disegno e la dividi per il fattore di scala che ti sei trovato e hai qualsiasi misura in modo rapido
    ciao
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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 11:40

    faro' cosi' stasera, era lo stesso sistema che avevo utilizzato, pero' prendendo in considerazione solo il ponte. Speriamo...

    Tra l'altro ho appena sentito Rocco per telefono e ha praticamente confermato la tua ipotesi Luigi.

    i sabordi sono grandicelli....

    Ci lavorero' su.

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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 15:26

    Ho trovato un documento che narra l'armamento della sovereign:

    "L'armamento era costituito da 24 cannoni da 24 libbre (i proiettili a palla pesavano circa 11 Kg) sul ponte inferiore, 20 cannoni da 24 libbre sul ponte superiore e 22 cannoni da 18 libbre sul ponte di coperta. Sul castello di prora e sul cassero di poppa era stato installato un gran numero di cannoni più leggeri, tra le 9 e le 12 libbre".

    Da quanto si evince il primo e il secondo ponte montavano entrambi cannoni da 24 libbre. solo il ponte dal ponte di coperta iniziavano a calare....

    Sempre piu' confusione....
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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 19:24

    Bene, ho appena sentito Rocco al telefono, e come al solito e' riuscito a dipanare tutti i dubbi che avevo riguardo le dimensioni dei sabordi.

    L'errore e' comunque stato mio che ho fatto un gran casino con le proporzioni rispetto alla documentazione in mio possesso.

    In effetti le nuove e giuste misure sarebbero:

    Sabordo 11mm (85cm reali)
    sabordo 9.5mm (75cm reali)
    Sabordo ponte di coperta 8mm (62 cm reali)

    Decisamente migliori rispetto alle mie precedenti.

    Ho quindi del materiale del lavoro da fare durante le ferie!
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    Messaggio Da giampieroricci Mer 04 Ago 2010, 21:29

    Non ti invidio proprio!!!
    Però è davvero apprezzabile l'impegno e la tenacia che ci metti!
    Continuo a seguirti!


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    Messaggio Da Tuvok Mer 04 Ago 2010, 21:34

    Grazie Giampiero!

    Mi fa veramente piacere!

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    Messaggio Da Albatros Mer 04 Ago 2010, 22:06

    Siamo in molti a seguire i progressi del lavoro.
    I progressi del lavoro e del modellista.

    Mauro
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    Messaggio Da Tuvok Sab 07 Ago 2010, 11:11


    Buon giorno a tutti amici miei rimasti dalle ferie.
    Somatizzata ormai la rabbia per il clamoroso errore dei sabordi e l'inizio delle ferie stamae ho iniziato l'operazione di ristrutturazione dei sabordi.

    Ne ho fatti 5 per prenderci la mano, in pratica ho mantenuto il filo basso del sabordo precedente per non alterare l'altezza risptto ad incintoni e ponti, e ho posizionato le nuove cornicette di misura finalmente giusta. ho rimpito gli spazi grossi con pezzi di listello e abbondante stucco in pastalegno, avendo l'accortezza di lavorare non a filo scafo, in modo che quando vado a levigare togliero' tutto l'eccesso lasciandomi il profilo della cornice e lo scafo bello pulito.

    Aggiungo una foto dove potete notare il mio grossolano errore e di quanto effettivamente dovessero essere piu' piccoli i sabordi reali (naturalmente manca la levigatura, il tutto e' ancora grossolano).

    Buon fine settimana di cuore

    Alex
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    Messaggio Da Marco01 Sab 07 Ago 2010, 11:34

    Bravo Alex, l'importante da come vedo, è che la situazione è pienamente risolvibile e con ottimi risultati!



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    Messaggio Da Tuvok Sab 07 Ago 2010, 11:37

    Si Marco. Fortunatamente il buon occhio di Luigi (Caracciolo) mi ha fermato in tempo!

    Penso che per sistemare una fiancata ci vorranno dalle 6 alle 8 ore di lavoro. L'altra fiancata invece deve essere ancora aperta quindi il problema non si pone.
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    Messaggio Da giampieroricci Sab 07 Ago 2010, 21:56

    A tutto c'è rimedio!
    Adesso va decisamente meglio!

    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 993409


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    Messaggio Da Tuvok Mer 11 Ago 2010, 18:12

    Buona sera amici modellisti. Approfittando delle ferie sto aumentando il mio ritmo di bradipo e continuo con la sistemazione dei sabordi.

    ora sono a meta' della fila centrale. ancora una sessione di lavoro e raggiungo il punto in cui ero arrivato precedentemente, quindi non ho perso molto in fatto di monte ore.

    Allego foto. Naturalmente i sabordi della fila centrale sono ancora da sgrossare dopo che e' ben seccata la pastalegno(per questo sembrano un po' piccoli), ma le misure questa volta coincidono perfettamente. Di solito aspetto almeno 24 ore.

    Saluti

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    Messaggio Da Albatros Mer 11 Ago 2010, 18:24

    Coraggio Alex, se ogni dettaglio non viene rifatto almeno due volte non c'è gusto.

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    Messaggio Da Tuvok Mer 11 Ago 2010, 19:24

    Ben detto Mauro!! Poi e' tutta esperienza! Like a Star @ heaven
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    Messaggio Da Tuvok Mer 18 Ago 2010, 20:29

    Buona sera ragazzi, ripreso completamente l'utilizzo del dito oggi mi sono concentrato sul lavoro e ho finito la correzione dei sabordi del 1° e del 2° ponte di batteria e ho comiunciato ad aprire quelli del lato opposto. Ho quasi finito quelli del 1° ponte di battieria. Naturalmente devono ancora essere sgrossati ad applicate le cornicette. ma il fatto di aver cambiato lato (direi finalmente) mi rende felice.

    Lascio per ultimi i sabordi del ponte di coperta per essere sicuro di farli ben allineati con quelli che si aprono direttamente sui cannonni posizionati a vista sul ponte.

    Dalle foto potete vedere anche il lavoro di rinforzo del fasciame interno dove sono state scavate le ordinate. Il tutto verra' poi alla fine ulteriormente rinforzato con garza e vinilica.

    Buona serata

    Alex

    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 18082010

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    Messaggio Da Albatros Mer 18 Ago 2010, 21:38

    Alla grande Tuvok.
    Piano piano il lavoro prosegue, ma l'importante è che il problema al dito sia superato.

    Mauro
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    Messaggio Da Tuvok Mer 18 Ago 2010, 22:24

    Si Mauro, il problema al dito e' completamente risolto! Like a Star @ heaven
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    Messaggio Da Tuvok Gio 19 Ago 2010, 09:09

    Ho una domanda da porre ai maestri d'ascia del forum (Nostromo, der admiral, modifica, Giorgio, Giampiero, JP, Rocco, Albatros, ammutinato etc etc non me ne vogliano se ho dimenticato qualcuno).

    Vorrei sapere se sarebbe plausibile presentare un modello con una fiancata di sabordi aperti e cannoni a vista, e l'altra invece con i mantelletti abbassati.
    Lo chiedo perche' ho letto diverse opinioni contrastanti.

    Pongo ora questa domanda perche' nel caso fosse realmente plausibile una soluzione del genere, eviterei di fare gli scassi nelle ordinate ma mi limiterei a togliere il poco necessario per fare alloggiare il mantelletto chiuso.

    Grazie mille a chi mi puo' dare una mano a riguardo.

    Alex
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    SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati - Pagina 17 Empty Re: SOVEREIGN OF THE SEAS - Autocostruzione da piani Amati

    Messaggio Da Ammiraglio Gio 19 Ago 2010, 10:01

    Ciao Alessio

    Certo che è plausibie!
    Partiamo dal presupposto che stai realizzando "Il diavolo d'oro",quindi una delle Navi più potenti e sfarzose del Regno Unito di tutti i tempi.
    Questo ci porta a considerare alcuni cenni storici sul Bastimento.

    Partiamo dal Varo:

    Al contrario del Vasa (per fare un esempio) il Sovereign fu varata con i mantelletti chiusi in entrambi le fiancate,e su tutti i ponti di batteria.

    Le battaglie:

    Solitamente entrambi le fiancate vengono "Armate" solo ed esclusivamente se il Veliero si trovasse al "Ultima spiaggia",ciò significa che dovrebbe avere due Navi Nemiche che tendono Battaglia,e qeste dovrebbero trovarsi una di Dritta (Destra),e una di Babordo (Sinistra).Quindi in questo caso il Veliero dovrebbe sparare da entrambi le fiancate.
    Tuttavia pur essendo questa situazione Non insolita,nessun Comandante che si rispetti cercava di trovarcisi,poichè significava pronunciare la classica frase Britannica di quando si stava perdendo una battaglia.......The End of Game (La fine del Gioco)!
    Inoltre sparare contemporaneamente da entrambi le fiancate,non solo comprometteva l'integrità dello scafo,ma generava un rollio incontrollabile;Cosa che in battaglia non ti puoi permettere.

    C'è inoltre da dire,che le batterie a vista,potevano essere soprattutto quando il Veliero rientrava in porto.E questo a mo di sfarzo......ma solitamente era più un usanza del Nord Est Europa (Brandeburgo,Olanda,Svezia) che Britannica.

    Tornadno al diavolo d'oro,era assolutamente difficile che venisse "Attaccata",poichè anche i nemici giurati del Ingilterra del epoca (Olandesi) gli portarono enorme rispetto!

    Ripeto ciò che ti dissi tempo fa telefonicamente:

    Il Sovereign of the Seas,è considerata come l Air force One di adesso,quindi il quartier generale gallegiante dello stato maggiore della Marina di sua Maestà.

    Ciao Rocco


    _________________
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