HM Bark Endeavour

Endeavour

Buongiorno e buona vigilia di Natale a tutti.
Essendo quasi pronto all'apertura del cantiere comincio questo wip.

Il modello sarà costruito partendo dal kit Constructo, in scala 1/60, e modificato quanto più possibile per cercare di avvicinarmi il più possibile all'originale.
La documentazione che utilizzerò sarà la monografia "Captain Cook's Endeavour (Anatomy of the Ship)" di Karl Heinz Marquardt (già scannerizzata e ristampata in A4 per poterla usare come brogliaccio su cui scrivere note durante le fasi costruttive) oltre a un centinaio di files, foto e video, della replica attualmente ormeggiata nel porto di Frimantle in Australia. 

Ecco le caratteristiche:

Tipo: brigantino a palo
Cantiere: Fishburn Whitby
Varo: 1764
Dislocamento: 379 t
Lunghezza: 29,8 m
Larghezza: 9,8 m
Velocità max: 8 nodi
Armamento principale: 10 cannoni da 4 libre ( ridotti a 6 per ridurre il peso dopo un incagliamento sulla barriera corallina )
Armamento secondario: 10 (12) colubrine. (ho trovato dati discordanti e dovrò approfondire il numero esatto)

Ora, in attesa di avere disponibile anche la mano destra per iniziare a fare un po' di segatura, sto iniziando a confrontare il materiale in mio possesso con i piani costruttivi del kit. 

Nei prossimi post chiederò il vostro aiuto nelle prime scelte.

Buon vento!

Innanzi tutto ti rinnovo gli auguri per una pronta guarigione per la tua mano Eta Beta,a seguire ti auguro un buon Natale e un felice 2012 insieme ai tuoi,ed infine un "buon cantiere" per la prossima opera modellistica!!tienici aggiornati e a riscriverci.

Ciao Luigi

fantastico! un nuovo cantiere l'endeavour....hmmm,interessante ti seguirò eta beta,con discrezione ma ti seguirò.tanti AUGURI! sia per natale,a te e famiglia,auguri per la mano,auguri per questo cantiere.ciaoe divertiti.

Ciao Eta beta, complimenti per il nuovo cantiere.

Mauro

Ciao Eta Beta,sorveglierò con interesse il tuo nuovo cantiere . Ti rinnovo gli auguri di BUON NATALE!!!

Eccomi qui per chiedere il vostro aiuto.

Nel consultare la documentazione del kit ho avuto una brutta sorpresa:

Il modello prevede solo 1 fasciame ed eventualmente sono presenti dei listelli aggiuntivi per fare il secondo.

Vi chiederete dove sta il problema? Il problema è che il secondo fasciame previsto è bruttino (non è indicato il legno usato) e molto più scuro del primo. Inoltre mentre nel primo ci sono alcune differenze cromatiche dei listelli che dovrebbero fare risaltare la posa delle tavole, il secondo è monocolore.

Ho provato a fare una foto ai listelli che allego anche se dal vero la differenza è molto più marcata:



PS: il primo fasciame è in Sapelly (???) e misura 3 x 2 mm, il secondo è 3 x 0,5 mm

Stavo valutando le seguenti alternative che vorrei commentaste:

a) Eseguire la listellatura con un solo faciame, omettendo di tagliare le tavole e di rispettare gli incastri usando i listelli interi

b) Eseguire la listellatura con un solo fasciame ma preparando dei riempimenti in balsa tra le ordinate

c)Usare i listelli più sottili come primo fasciame ed eventualmente irrigidire il tutto con il sistema di garza + colla all'interno della struttura per poi applicare i listelli 3 x 2 come secondo fasciame.

d) eseguire la listellatura come da istruzioni (in quanto la parte visibile in legno sarebbe ridotta dalla verniciatura dello scafo).

e) comprare un secondo fasciame di qualità migliore.

Scusate la lunghezza del post ma non vorrei (questa volta) seguire bovinamente le istruzioni senza pensare con la mia (e la vostra) testa.

Grazie in anticipo a chi potrà consigliarmi

ciao eta beta,io per la mia modesta esperienza userei il 3x2 per il primo fasciame con blocchetti di riempimento a prua e poppa,se necessario metterei la garza interna ,che male non fà! comprerei dei listelli più nobili xil secondo con delle venature più pregiate,"ma questo solo se la mia intensione fosse di lasciare lo scafo con il legno a vista non verniciato".le altre opzioni che hai dato le decidi solo tu se le vuoi mantenere o meno, solo tu hai il progetto finale in testa ,noi ti possimo indicare affinche questo si realizzi nel migliore dei modi.ciao

I listelli da 0,5 come primo fasciame lo eviterei, potresti complicarti la vita, per il resto quoto henry morgan.

Mauro

Grazie, confermate quella che era la soluzione più ovvia! Andrò a cercare dei listelli più pregiati.

A questo punto avrei un altro quesito da sottoporvi, relativo alla posa del secondo fasciame.

Anche se è prematuro parlarne, ho notato un incongruenza tra i disegni della monografie e le foto della replica. Vi posto un paio di immagini dove si può notare questa differenza sotto l'incintone.





A me verrebbe da pensare che la posa della monografia sia più attinente al periodo storico ma vorrei anche un vostro parere.

Paolo

PS: da mezzogiorno sono senza gesso, spero di poter iniziare il cantiere a breve

Sono contento che ti abbiano tolto il gesso e spero che presto tu possa iniziare a fare segatura.
Per il fasciame sono della tua stessa idea.
Il fasciame del disegno è corretto, mentre quello della replica mi sconvolge le idee

Grazie Albatros, le tue parole mi confortano. Non è il primo modello che costruisco ma quì siamo a livelli così alti... Inoltre questa volta vorrei concentrarmi sulla rappresentazione storica, e non sui soli piani del kit.

Conto molto sui vostri suggerimenti.

Il cantiere è partito.

Per il momento ho assemblato la chiglia e le ordinate (senza colla) per controllare gli incastri.





In secondo luogo ho fatto una prova di "sbiancatura" dei listelli che andranno a ricoprire il ponte in quanto un po' troppo gialli.



Quelli dietro lo scaletto di prova sono nel colore originale, direi che il risultato non è male. Che ne pensate?

Eta_Beta ha scritto:
Il modello prevede solo 1 fasciame ed eventualmente sono presenti dei listelli aggiuntivi per fare il secondo.

Scusami se mi permetto: se davvero vuoi fare il salto di qualità, attenedoti quanto più possibile al vero, lascia perdere i listelli da kit: un solo fasciame, come nella realtà, di qualità e spessore adeguato, seguendo scrupolosamente le intestature come da monografia: non è difficile eseguire una buona posa, ma il risultato finale non ha paragoni!

giampieroricci ha scritto:

Eta_Beta ha scritto:
Il modello prevede solo 1 fasciame ed eventualmente sono presenti dei listelli aggiuntivi per fare il secondo.

Scusami se mi permetto: se davvero vuoi fare il salto di qualità, attenedoti quanto più possibile al vero, lascia perdere i listelli da kit: un solo fasciame, come nella realtà, di qualità e spessore adeguato, seguendo scrupolosamente le intestature come da monografia: non è difficile eseguire una buona posa, ma il risultato finale non ha paragoni!

Giampiero, mi piacerebbe provarci, l'unica cosa che mila scia perplesso sono le distanze tra le ordinate che ovviamente non offrono una superficie d'appoggio come in presenza di tutti i quinti. Inoltre non credo che (sempre per lo stesso motivo) si possano interrompere i listelli per simulare la lunghezza in scala delle tavole.
Per di più il kit (che mi ha molto deluso in alcune sue parti) utilizza un compensato da 3 mm per la chiglia e per le ordinate, offrendo una superficie d'appoggio piuttosto esigua.
Pensi che comunque si possa fare?

Eta_Beta ha scritto:

giampieroricci ha scritto:

Eta_Beta ha scritto:
Il modello prevede solo 1 fasciame ed eventualmente sono presenti dei listelli aggiuntivi per fare il secondo.

Scusami se mi permetto: se davvero vuoi fare il salto di qualità, attenedoti quanto più possibile al vero, lascia perdere i listelli da kit: un solo fasciame, come nella realtà, di qualità e spessore adeguato, seguendo scrupolosamente le intestature come da monografia: non è difficile eseguire una buona posa, ma il risultato finale non ha paragoni!

Giampiero, mi piacerebbe provarci, l'unica cosa che mila scia perplesso sono le distanze tra le ordinate che ovviamente non offrono una superficie d'appoggio come in presenza di tutti i quinti. Inoltre non credo che (sempre per lo stesso motivo) si possano interrompere i listelli per simulare la lunghezza in scala delle tavole.
Per di più il kit (che mi ha molto deluso in alcune sue parti) utilizza un compensato da 3 mm per la chiglia e per le ordinate, offrendo una superficie d'appoggio piuttosto esigua.
Pensi che comunque si possa fare?

Ciao Eta Beta seguendo i tuoi post e la cosa che mi ha colpito (in negetivo)è lo spessore adottato per la chiglia e le ordinate,troppo sottili!!Hai appena iniziato il cantiere, per cui ti suggerisco di rifare lo scheletro con compensato da 4o5mm (avresti una struttura portante molto più robusta e nel contempo più superficie d'appoggio per la chiodatura dei listelli)Un lavoro ben fatto adesso potrà evitarti "rogne"future. Quoto quanto detto da Giampieroricci per quanto concerne la listellatura,ma questo è un altro argomento....prima lo scheletro!!Buon 2012

Ciao Luigi

Ciao Luigi,
purtroppo hai perfettamente ragione... Stò partendo da uno SCHIFO di kit.

Mi è stato consigliato dall'unico negozio di modellismo della mia Città ma sicuramente ha perso un cliente. Sinceramente avrei voglia di buttare tutto alle ortiche e ripartire da zero. Ora però dovrei cambiare piani, ossatura, fasciame, elementi decorativi, armi. Probabilmente riuscirei a tenere la tela per le vele, il cordame e i bozzelli. Un po' poco per un kit da oltre 200 euro.

Ho preso la decisione di completarlo, mettendoci del mio ma partendo da quello che ho.

Il prossimo cantiere lo comincerò risparmiandomi i soldi del kit e investendo in un po' di attrezzatura e magari chissà provando a rifare il modello in Ammiragliato.

I vostri consigli sono preziosissimi e ringrazierò chiunque voglia aiutarmi a completarlo.

Scusandomi per lo sfogo (ovviamente non ce l'ho con nessun di voi, anzi...)

Paolo

Vai Paolo...continua tranquillo con il Modello,e fai in modo che da uno "schifo" di Kit ne esca un Ottimo Modello!
Non preoccuparti inoltre per lo "sfogo",visto che non mi risulta averne letto alcuno.....e qualora avessi voglia di farne (sempre nel lecito) la TUA Comunity è quì per ascoltarti

Ciao Rocco

Grazie Ammiraglio,
continuerò al meglio delle mie possibilità.

Ps: il bello di questo forum è il fatto di poter contare sull'aiuto di un numero impressionante di Ottimi modellisti ma soprattutto di avere un atmosfera pacata e cordiale che sà un po' di famiglia. Un applauso a tutti imoderatori e a tutti gli iscritti fedeli al forum!

Buongiorno, in attesa che la colla asciughi stavo consultando la monografia per il rivestimento dei ponti e ho notato che vengono indicate delle giunzioni a paella corrispondenti ai travi portanti. Non é un grosso problema riprodurli ma è la prima volta che li vedo in vista su un ponte e quindi chiedo a voi illuminati se è il caso di seguire la monografia o meno.
Vi allego un immagine del particolare.



Paolo

Quelle giunture a palella sono eseguite sulle corde: le corde assomigliano alle tavole del ponte, ma hanno una funzione portante tra i bagli e i baglietti, oltre ad essere di spessore più consistente, per ovvi motivi: di qui la necessità di unirli con palella a doppio dente; il ponte è una struttura molto complessa se la si vuole rappresentare a dovere: ovviamente, non avrebbe senso nel caso di un modello totalmente rivestito: basta semplicemente riprodurre le palelle.... Altro discorso se si vuole rappresentare parte del modello in carpenteria, ma qui le cose cambiano e si complicano notevolmente, soprattutto con i kit commerciali.....

Grazie Giampiero, in effetti avevo notato nelle sezioni della monografia che le tavole in questione avevano spessore maggiore delle altre e a poppa sono quelle che hanno la rastrematura minore. Vedrò di provare a riprodurle.

Paolo

Piano piano i lavori proseguono, sono lento vuoi perché la mano non è ancora a posto del tutto vuoi perché sto provando a mettere in pratica tutti i vostri preziosi suggerimenti.

Comunque lo stato del cantiere è il seguente:
- Incollato le ordinate alla chiglia
- posizionati e incollati i falsi ponti
- realizzato l'angolo di quartabuono di prua con due blocchetti di legno tenero come riempimento tra la chiglia e la prima ordinata
- iniziato a posizionare i primi listelli del ponte (castello di prua).

I listelli come ho scritto qualche post fa vengono prima sbiancati con un bagno di un ora in candeggina poi risciacquati per una mezzora in acqua e quindi fatti asciugare.
Per la calafatura, dopo varie prove (vinavil colorata, colorazione della costa dei listelli, carta incollata) ho optato per la tecnica del filo. Il risultato è sicuramente il migliore anche se molto più lungo.

Appena riesco a trovare l'alimentatore della macchina fotografica ( pericolose le mogli che mettono in ordine ) posto qualche foto.

Paolo

Ciao eta BeTa, il trattamento che fai ai listelli del ponte ti permette di avere già un effetto "vissuto"?....

Pietro77 ha scritto:Ciao eta BeTa, il trattamento che fai ai listelli del ponte ti permette di avere già un effetto "vissuto"?....

Diciamo che vengono desaturati (usando un gergo fotografico) il colore di fatto sbiadisce. In questo 3d al messaggio n°12 c'è una foto che seppur pessima (fatta con il cellulare) mostra la differenza tra i listelli originali e quelli che hanno avuto questo trattamento. Non badare alle righe nere sulle venature in quanto o provato a raschiarli quando ancora non era asciutto il colore per provare la calafatura. Appena possibile provo a farti una foto più decente.

Comunque si, assumono un colore più bianco-grigiastro che da il senso di vissuto.

Paolo

Grazie paolo,mi hai dato uno spunto su cui lavorare... in attesa che mi arrivino i listelli proveò ad usare il tuo sistema facendo una prova con listelli di tiglio(quelli ordinati sono di acero...).... il filo come lo poni?