orientamento e consigli per le macchine utensili da tornitura

apro questo post per cercare di spiegare come si valuta una macchina da tornitura
e ne descrivero varie caratteristiche prese per lo piu dalle stesse case produttrici
o che ho personalmente usato

e cerchero di spiegare alcune tecniche per usare al meglio queste macchine

ciao


ps quando avete una macchina delgenere deve essere sempre lubrificata bene a goccia altrimenti rischiate di consumare le superfici compromettendo la precisione meglio sporca che consumata oltre a prevenire la ruggine molto dannosa

perr macchina utensile da tornitura si intende una macchina dove vi e un mandrino o un platorello di fissaggio dove il pezzo ruota e con vari utensili e vari sistemi asportiamo materiale ed eseguiamo varie lavorazioni

le caratteristiche sono
potenza motore ovvero la potenza che il motore e in grado di erogare a macchina libera

velocita angolare ovvero la velocita in giri al minuto che io mandrino e in grado di effettuare

distanza tra le punte ovvero la distanza che intercorre tra il piano del mandrino e il piano piu estremo della contropunta

passaggio barra ovvero ilmandrino al proprio interno ha un foro che e passante fino all esterno lella macchina questa caratteristica e importante se nel caso si vogliono fare lavorazioni su pezzi molto lunghi quindi oltre quel diametro non passa questa caratteristica da anche un altra informazione cioe piu grosso e il passaggio barra piu e grosso il cuscinetto che lo sosttiene quindi puo sopportare un mandrino magiore o con precisione superiore oltre a essere piu resistente in genere a parita di pezzo piu grosso e il cuscinetto oi cuscinetti per essee piu precisi piu la lavorazione risultera precisa

precisione di lavorazione ovvero la separazione tra le marche di controllo del tampone ovvero la minima misura che si e in grado di controllare nella varie lavorazioni

oscillazione del mandrino ovvero ogni mandrino oscilla piu o meno segondo un eccentricita

concentricita della contropunta ovvero la concentricita che la contropunt
a ha con il mandrino

altezza punte ovvero la distanza tra il centro del mandrino e il banco cioe in parole il massimo raggio che puo essere tornito attenzione e differente dalla massima apertura radiale del mandrino che e in genere la meta

passo delle chiocciole ovvero la distanza tra le creste o le gole delle barre filettate per gli avanzamenti
se il passo e ad esempoio 1 mm vuol dire che per ogni giro del tampone metrico il carro o le scie avranno un avanzamento di un millimetro


ogni metallo vuole una sua velocita di lavorazione tenete presente che i pezzi circolari hanno velocita diverse a diametri diversi a pari velocita angolare appena trovo una tabella la posto per questo e utile avere o un display delle velocita angolari o avere un sistema che fissata la velocita la rende costante indipandentemente dallo sforzo che richiede la lavortazione ovviaMENTE HA CMQ UN LIMITE

tornio classe c2 ovvero
praticamente molte marche la stessa macchina per lo piu fatta in cina cambiano solo poche caratteristiche come la potenza motore e accessori tipo visualizzatore della velocita oppure visualizzatore delle quote
dist tra le punte 300
potenza 250 450 w
passaggio barra 15 20 mm
* Tensione 230 V - 50 Hz
* Altezza punte 85 mm
* Distanza max tra le punte 300 mm
* Diametro oggetto esterno max 75 mm
* Precisione variabile
* N. giri velocità I 0-2500/min
* N. giri velocità II 0-1100/min
* Peso 36 Kg
* Dimensioni 76 x 30,5 x 31,5 cm


nel link
seguente potrete trovare informazioni sulle marche e caratteristiche a confronto ed eventuali miglioramenti da apportare ai difetti piu di quanto io possa dirvi
www.velleca.it/manualiforum/Guida_C2.pdf

piacera molto a modifica

io questo l ho usato per la precisione quello della einhell e molto compatto un buon rapporto qualita prezzo nel complesso ho un opinione positiva e in grado di avanzare longitudinalmente con un automatico di giratre in verso antiorario e di fare filattature
come contro ha che per il 250 w e poco potente per gli acciai che risultano la qualita generale delle guide o delle chiocciole e medio bassa e facile l usura
le guide non sono rettificate e raschiettate
ha bisiogno di qualche modifica sostanziale per migliorarlo nella precisione e nel funzionamanto generale
il costo e varianbile dai 200 ai 650 euro da usato a nuovo e le varie marche
vi sconsiglio i controlli elettronici delle velocita e delle misure dato che costano un botto e poi sono facili alla rottura

penso sia sprovvisata la funzione vario cioe regola la potenza in base alla richiesta della macchina mantenendo costante il numero di giri
ha un variatore della velocita per regolarla entro i range
un gosso pregio e che e molto facile reperire ricambi in italia oltre al fatto che sono economici


le versioni da 250 w penso siano sottodimensionate per le lavorazioni degli acciai

TORNIO PARALLELO OPTIMUM D 180 X 300 VARIO
made in germania

• Bancale prismatico con nervature di rinforzo, in acciaio temprato per induzione e rettificato di precisione
• Numero giri variabile da 90 -1250 min-1 e 300 - 2500 min-1
• Guide del bancale temprate e rettificate
• Naso mandrino temprato (DIN 6350)
• Precisione di rotazione concentrica del naso mandrino < 0,009 mm
• Precisione di rotazione concentrica – autocentrante< 0,04 mm
• Azionamento automatico longitudinale
• Cuscinetti a rulli conici di qualità P5
• Vite conduttrice montata su due cuscinetti
• Vite conduttrice per filettatura o tornitura automatica
• La contropunta si può spostare di +/-2,5 mm per la tornitura conica
• Rotazione destra-sinistra innestabile sul pannello di comando
• Interruttore di emergenza e relè di minima tensione


Dati tecnici
Altezza punte 90 mm
Ø max pezzi lavorabili 180 mm
Distanza tra le punte 300 mm
Numero giri mandrino, a regolazione continua 90 - 2500 min-1
Passaggio barra 21 mm
Cono mandrino MK 3
Larghezza bancale 100 mm
Corsa slitta superiore 55 mm
Corsa slitta trasversale 75 mm
Cono contropunta MK 2
Corsa contropunta-cannotto 65 mm
Avanzamento longitudinale 0,1 / 0,2 mm/giro
Filettatura a passo metrico (11) 0,5 - 3 mm/giro
Filettatura pollici ( 10 - 44 fil./1"
Dimensione max utensile 8 mm
Dimensioni 740 x 390 x 270 mm
Peso netto 45 kg
Potenza motore 600 W 230 V ~50 Hz

Autocentrante a 3 griffe Ø 100 mm
Contropunta fissa MK 2
Contropunta fissa MK 3
Ganasce di bloccaggio tenere
Paraspruzzi
Vasca raccogli-trucioli
Protezione autocentrante
Portautensili a 4 scomparti
Set ingranaggi

tornio di alta qualita infatti costa dai 600 ai 1200 usato a nuovo
ha la funzione variatore di potenza automatico cioe regola la potenza in base alla richiesta della macchiana mantenendo costante la velocita al mandrino
vibrazioni minime

per questo ho solo pro


[i][b]

torinio proxxon Tornio PD/400


dispositivo di filettatura.

Volt.220. Monofase.
puo eseguire filettature
Guida prismatica rettificata con largo interasse per ottenere la massima precisione e stabilita'


Dati tecnici:
Distanza tra le punte 400 mm
altezza delle punte 85 mm.
Massimo diametro del pezzo sopra alle guide del basamento 116 mm
Foro passante albero motore da 20,5 mm.
Coassialita' dell'asse porta mandrino 5/1000 mm.
Mandrino di precisione diametro 100 mm a 3 griffe.
N.6 velocita' ottenibili tramite commutatore velocita' motore e spostando le cinghie di trasmissione.
Prima velocita': 80/300/1400 giri/min.
Seconda velocita': 160/660/2800 giri/min.
Motore con 500 watt di potenza resa.
Maneggevoli volantini a due settori con posizione settore interno azzerabile.
N.1 tacca di riferimento = 0,05 mm.
Avanzamento automatico inseribile (a scelta 0,07 oppure 0,14 mm/per giro).
Dispositivo di filettatura incorporato per filettature destre e sinistre con ruote dentate intercambiabili per 19 differenti passi metrici:
0,2-0,25-0,3-0,35-0,4-0,45-0,5-0,6-0,7-0,75-0,8-0,9-1,0-1,25-1,50-2,0-3,0 mm.
Anche per filettature in pollici da 10 a 48 filetti.
In dotazione contropunta girevole con attacco MK2 e mandrino a cremagliera con attacco da B12 a MK2.
Vite conduttrice con filettatura trapezoidale 12x1,5.
Spostamento della slitta trasversale 85 mm.
Slitta superiore rotante per torniture coniche, corsa 55 mm.
Scala graduata fino a 45 gradi.
Supporto della contrpunta con attacco MK2.
Canotto della controtesta diametro 24 mm, corsa 40 mm, con scala graduata.
Dimensioni della macchina 900x400x300 mm (larghezza x profondita' x altezza).
Previsto l'uso di utensili da 10x10 mm.
In dotazione una torretta portautensili multipla con 2 inserto e registro per la regolazione in altezza dell'utensile.
Interruttore principale con funzione di arresto d'emergenza e protezione sottotensione

prezzo dai 1000 ai 2000 euro

considerazioni proprie e un ottima macchina ma il rapporto qualita prerzzo e bassissimo posso avere macchine al pari livello di prestazioni e miglior qualita dei materiali pagando la meta
tra i pregi come segnalava il nostro amico luca ce che stesso la casa vende un kit per cnccizzare la macchina

Grandissimo Caracciolo,
stai facendo un tutorial con i fiocchi!
certamente invoglierà qualcuno a dotarsi di tornio!
Grazie ancora, Carlo.-

piu che invogliarlo il mio obbiettivo e far si che in base ai propri mezzi abbia una macchina quanto piu possibile adatta alle proprie aspettative dato che anchi ho avuto delle brutte sorprese

Ciao Luigi,
ottima idea questa!!!! Bravo davvero.
Tu pensa che me li sono dovuti leggere in un solo respiro visto che non ci hai messo mai un punto e a capo!!!!

Del tornio Proxxon aggiungo che esiste anche una versione cnc. Sul catalogo 2009/2010 vi e' tale precisazione alla descrizione del tornio in oggetto.

Ciao
Luca

e lo sosto facendo 3 cose contemporaneamente e poi la mia tastiera e sattata sulla lingua tedesca e non coincidono ne gli accenti ne la punteggiatura
mi dispiace

proxxon pd 230

Dati tecnici:
Distanza tra le punte 230 mm;
altezza delle punte 52 mm.
Altezza base slitta 28 mm.
Corsa trasversale slitta 60 mm.
Corsa slitta superiore 45 mm.
Supporto per utensili 8x8 mm.
Foro passante fuso operatore da 10,5 mm.
Coassialita'' senz amandrino 1/100 mm,
alesatura MK1/corto sul lato mandrino.
Fuso operatore su cuscinetti di precisione. Dispositivo di filettatura incorporato per i pirncipali passi (0,5-,0625-0,7-0,75-0,8-1,0-1,25-1,50).
Velocita'' fuso operatore (spostando la cinghia di azionamento) 300, 900 e 3000/min.
Regolazione elettronica supplementare per una effettiva gamma di velocita'' da 100/min fino a 3000/min.
Avanzamento automatico a scelta su 0,05 oppure 0,1 mm/giro.
Controtesta: canotto con sede conica MK1/corto e corsa da 30 mm.
Motore 220-240 volt commutabile in rotazione destrorsa e sinistrorsa.
Bloccaggio pezzi tramite mandrino da tornio a tre griffe (griffe interne da 2 a 35 mm, griffe esterne da 24 a 68 mm).
Volantini con scala graduata azzerabile. Un giro =1 mm di avanzamento.
Scala con 40 tacche di riferimento (1 tacca = 0,025 mm).
Dimensioni circa 530x250x150 mm

costo dai 450 ai 900

.

a mio parere e una buona macchina ma il rapportto qualita prezzo e decisamente spostato verso il prezzo il mandrino serrante a cremagiere e meno preciso di quelli a chiocciole interne la contropunta perde molto per il mandrino a cremagliera le guide sono poco protette e e le chiocciole per gli avanzamenti sono esposte ai tricioli in questo modo e piu facile che vada duro l avanzamento dato che i residui interferiscono con l accoppiamento delle chioccile
per lo stesso prezzo posso avere una machina decisamente superiore sia in presytazioni sia in qualita di materiali

PAULIMOT PM 190 Drehmaschine Vario-Antrieb 300
MADE IN GERMANIA AUSTRIA E POLONIA
Technische Daten
distanza tra le punte 300 mm
altezza punte 90 mm
diametro tornibile max 180 mm
mandrino da 100 mm
foro passante in mandrino 21 mm
conicita mandrino MK 3
conicita contropunta mk2
velocita 50 2.500 U/min.
passi metrici da 0,3 a 3,0 mm
scale tamponi 0,02
motore 750 Watt / 230 Volt
peso ca. 60 kg
(L x B x H) ca. 850 x 380 x 350


a mio avviso e il miglior tornio per qualita prezzo va dai 500 ai 900 euro
i problemi principali sono il peso e che e difficile reperire ricambi bisogna rivolgersi alla casa costruttrice

notere tra i pregi i raschiaolio per proteggere le guide e le fasce a molla pre proteggere gli avanzamenti
e i fori di lubrificaziuone


ps quando avete una macchina delgenere deve essere sempre lubrificata bene a goccia altrimenti rischiate di consumare le superfici compromettendo la precisione meglio sporca che consumata oltre a prevenire la ruggine molto dannosa

sicuramente personalmente mi servirà , ho intenzione di prenderlo a natale ... magari , qualche anima buona :-)))... se ci metti anche i prezzi è il top :-))

i prezzi che ho messo sono orientativi da un minimo se consideri un usato medio ad un massimo per oggetto nuovo preso su internet sempre una media i prezzi che ho scritto vengono considerati senza utensili ovviamente e solo una cos a orientativa quando andrai a prenderlo in concreto te li squadrerai meglio per le tue esigenze e solo per informarti sulle varie marche e caratteristiche

minilathe n 1
tornio per orologiai di qualita medio bassa
per il lo reputo ottimo

motore 120w
distanza tra le punte 140 mm
passaggio barra 8mm
no giri al minuto da 0 a 4500 giri al minuto
altezza punte 50 mm
mandrino 50 mm
separazione tampone 0,02 mm
movimenti massimi tavola a croce 50mm x 50 mm

prezo medio dai 300 ai 500 euro
mandrino a leva abbastanza precisi per quello che costano

non ha la regolazione della potenza ma solo la regolazione della velocita tramite un potenziometro



pregi e un ottimo tornio per il ha un elevatissima precisione intorno ai 2 cent di millimetro altro grandissimo pregio e l elevatissimo numero di giri che ti permette di lavorare alluminio su diametri di 1 mm e forare su i 5 decimi di millimetro a velocita di lavorazione di regime
in realta e utilissimo per gli oggetti piccolissimi ho fatto delle rotelle di alluminio per la slitta del cannoncino sull aletr di 2 mm con foro da 5 decimi non avrei potuto farlo con un tornio sotto i 4000 giri al minuto
difetti
la campata e piccola per lavorare pezzi grossi e la bassa potenza del motore costringe a non lavorare assolutamente ness acciaio
inoltre non e possibile lavorare piu di 3,5 mm diametrali in condizioni buone sull alluminio sull ottone bronzo e rame vale lostesso discorso anche se la lavorazione massima per passata e circa 1,5
altro difetto e che per pezzi piu grossi di 5 cmdiametro e 5 cmlunghezza si deve spostare la tavola a croce manualmente operazione che fa perdere i riferimenti al tampone
quindi a meno che non volete riazzerare i tamponi ogni 5 cm e sconsigliato
altro difetto e che la contropunta muovendosi si un cilindro fresato oscilla e quindi e molto difficile trovare il centro quindi ogni volta che la spostate dovete togliere il pezzo dal mandrino inserire un cilindro forato nel mandriono centrare la contropunta e poi rimettere il pezzo da lavorare insomma una faticaccia se dovete fare fori piu lunghi di 40 mm


per il resto e ottimo
se rientrate nel 50mm per 50 mm e ottimo economico preciso leggero veloce
lo riterreipiu un tornio da supplemento per pezzi microscopici e possibile inoltre modificarlo a fresa e a trapano a colonna
l ho visto usare coma macchina per fasciare i cavi e con un aggeggio autocostruito per commettere i cavi

quantum vario 140 x 250

Misure di ingombro mm. 590 x 320 x 260

Caratteristiche tecniche:

- altezza punte mm. 70

- Ø max pezzi lavorabili mm. 140

- distanza tra le punte mm. 250

- velocità variabile ( 120 - 3000 giri/min)

- passaggio barra mm. 11

- cono morse mandrino MK 1

- larghezza bancane mm. 70

- corsa slitta superiore mm. 40

- corsa slitta trasversale mm. 70

- cono contropunta MK 1

- corsa contropunta canotto mm. 30

- avanzamento longitudinale 0,05 - 0,1 mm/giro

- filettatura a passo metrico 0,5 - 1,5 mm/giro

- altezza attacco portautensile mm. 12

- potenza motore 450 watt
prezo dai 300 ai 600 euro
quaita dei materiali ottima ghisa di prima qualita
molti particolari temprati
Completo di autocentrante da 80 mm. ed ingranaggi per filettare.


questo e il mio ultimo acquisto
a mio parere su un baget di 500 600 euro e il meglio che si puo trovare
ho fatto un po di prove ha un eccentricita il mandrino di 0,02 mm la macchina e solida gli ingranaggi tutti in metallo le barre filettate sono sinistrolse e temprate guide rettificate e raschiettate
la potenza e perfetta per tutti i metalli e acciai bonificati compresi e inoltre regola la potenza in base alle esigenze della lavorazione
ha lunette fisse e mobili per lavorazioni piu lunghe
contro
le chiocciole sono esposte ai trucioli la corsa della slitta superiore e 40 mm un po pochino
bisogna troncare il cono del mandrino b 16/mk1 che costa 3,5 euro alla fine in italia non si vende il cono adatto
le filattature sui bancali se si devono sostituire e un casino si deve trovare un altro sistema per fissare delle filettature di bronzo
questo e un problema comune a molte macchine di questo tipo

per il resto e perfetto preciso compatto non molto pesante

molto apprezzato dai modellisti francesi e belgi

bel lavoro, e quello della valex ???

quello della valex e compreso tra quelli della classe c2 se apri il file noterai che sono tutti uguali
il valex e tra quelli anche se e un moddelloda 250 w quindi per circa 500 600 euro non lo vedo molto competitivo
io sceglierei l einhell o il fervi che costano lo stesso prezzo per nel primo caso ho una buona prtezione delle filettature e chiocciole e nel secondo ho un display per la lettura delle velocita e le lunette che sono una gran comodita per magari tornire pezzi lunghi come gli alberi anche se si deve modificare la lunetta

unimat 3
e la versione piu moderna del vecchio emco unimat sl e db
ha le guide lisce e non le tonde come la versione anni 60
e migliorato sotto molti aspetti anche se si trova piu usato che nuovo quindi state attenti
ha piu o meno le caratteristiche di precisione del proxxon pd230 anche se ha motore e velocita superiori fino a 4000 giri
molti pezzi sono compatibili
in piu ha l attrezzo per le fresature come la vecchia versione migliorata per il fatto che ha una protezione per lr pulegge e ha gli automatici longitudinali questa versione non ha la slitta angolabile percio occhio ma in commercio se ne trovano
il prezzo e variabile da 300 ai 550
in generale penso sia una buona macchina ottimo prezzo se si trova in buone condizioni ma bisogna vederla bene ha comunque i suoi anni
trovare il pacco e molto facile

emco unimat sl1000 e db 200 il telaio e quasi simile
per le caratteristiche mi affiderei alle persone del forum che gia lo posseggono

ha un aggeggio per renderlo fresa
prezzo dai 200 ai 450

in generale e un ottima macchina ma bisogna vederla bene per capire bene cosa si ha di fronte
ne esistono versioni con gli automatici longitudinali
tra i conto le pulegge esposte a 4000 giri sono molto pericolose se non si va con un dito bisogna stare attenti alle scuciture delle maniche che si avvolgono alla velocita dei cartoni animati un mio amico ha avuto un incidente con una di queste macchine e ovvio dire che non e a norma anche per il fatto che il motore non e isolato elettricamente e non possiede un tasto di sicurezza efficace in tempi brevi per spegnere la macchina infatti se non sbaglio ha solo un tastino sul filo


tra i contro le guide non sostenute essendo circolari e senza la guida a cuneo perde molto in precisione
da tener presente e anche il rumore eccessivo

https://www.youtube.com/watch?v=3xsd41mudco&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=LZe3E3rpRTk&feature=related

MICRO LATHE II taig

caratteristiche
* Nel complesso lavoro di precisione 0,0005 pollici
* Vite slide Cross 1 / 4 - 20
* Max. velocità del mandrino consigliato 7.000 RPM
* Lunghezza del cannotto della contropunta 2,625 pollici
* Runout cuscinetto massimo 0,0004 pollici
*angoli della guida longitudinale 45 gradi.

CAPACITA '

* Max. tornitura dia. 4,5 pollici (espandibile fino a 6,5 pollici)
* Swing over cross slide 2,375 pollici
* Lunghezza totale del letto 15,5 pollici
* Lunghezza totale del tornio 16,5 pollici
La distanza tra i centri di 9,75 pollici (con contropunta).
* Viaggio trasporto 9,0 pollici
* Viaggio slitta trasversale 1,75 pollici
* Cuscinetti a sfere di precisione
OD 1,5748 pollici, ID 0,6692 pollici
* Foro mandrino 0,343 pollici

potenza motore 1/4 di cavallo



e una delle macchine piu perfette ed economiche che io abbia mai visto se e vero quello che dicono sul sito non capisco perche non abbiamo tutti questa macchina
costa tra i 350 ai 550 euro

esiste un kit cnc per la macchina che prduce stesso la casa costruttrice

pregi precisa econimica bella

contro
il mandrino non ha varie scanalature per i vari diametri
la casa prodruttrice stupidamente non produce i tamponi metrici se lo volete dovete imparare a usare le misure imperiali


anglosassoni ma che ca********* ma state ancora ai tempi del re svegliatevi allibiti

altri difetti sono le pulegge scoperte che sono pericolose

ecco un video su you tube
https://www.youtube.com/watch?v=teByr3TuUNE&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=oMNnTUp_Sbo&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=mgIKLJxTn9Q

salve a tutti,quando arrivera' il momento di iniziare una nuova nave vorrei acquistarne uno anche io,mi chiedevo pero' che distanza tra gli assi per tornire i vari particolari di alberi di una nave di grandi dimensioni tipo VESPUCCI,dove trovare torni usati in rete?
grazie a tutti,saluti giancarlo

ciao giancarlo in genere 300 tra le punte va bene ma se vuoi tornire gli alberi ti servira qualcosa di piu grosso in genere i modellisti pero non torniscono con un tornio delgeenre gli alberi si usa u un tornio da legno o un qualcosa do modificato o a mano con i metodi dei maestri dascia degli ottagoni e rastremazione via via io personalmente uso il sistema modificato usando un trapano e pretagliando le parti e poi lisciandole

E questo tornio non lo consideri mica,Caracciolo?E'leggermente fuori catalogo essendo del 1889 ma sarebbe ancora un'eccellente macchina con tutte le parti temprate,perfino le viti,anche se tutta manuale senza CN.nando

Ha anche la lampada per illuminare l'operatore solo che non è alogena ma aolio.