Autocostruzione del Victory, rivisto ed in scala 1:50

Dipende dalla "fretta" che hai nel voler terminare e dal tuo desiderio di fare il tutto al meglio ... per la chiodatura delle lastrine in rame c'è chi si è costruito un tutore usando per simulare la chiodatura una lama da traforo, poi se le lastrine si sovrappongono la chiodatura da realizzare è a "L" su ciascuna lastrina ...
Buon vento

Giorgio 45 ha scritto:Dipende dalla "fretta" che hai nel voler terminare e dal tuo desiderio di fare il tutto al meglio ... per la chiodatura delle lastrine in rame c'è chi si è costruito un tutore usando per simulare la chiodatura una lama da traforo, poi se le lastrine si sovrappongono la chiodatura da realizzare è a "L" su ciascuna lastrina ...
Buon vento

Fretta non ne ho assolutamente, anche perchè questo bestione in scala 1:50 e con uno scafo lungo ben 1,36 metri mi impegnerà ancora per 2/3 anni relativamente anche al tempo che ho per lavorarci. Stavo pensando anche di provare a fare la chiodatura manualmente con un chiodo e martello lastrina per lastrina ma sai il tempo che mi ci vorrebbe??? D'altra parte credimi pensavo che incidere la lastra di rame di spessore 0,2 sarebbe stato più semplice, ma non è cosi. Ci penso, rifletto, le provo tutte e male che vada alla fine le metterò senza chiodatura, anche perchè con l'ossidatura che il rame avrà con il tempo credo che si vedrebbe ben poco. Intanto il cantiere procede, il lavoro è ancora tanto, sto aspettando il terzo fasciame di noce dall'Amati. Ti ringrazio Giorgio del consiglio, alla prossima.

Claudio.

Quella di evitare la chiodatura è la soluzione che adotterei anche io. E non per il tempo che ci vorrebbe, ma perchè le chiodature in genere sono troppo "invadenti", rendono il tutto più innaturale. Rispetto chi, anche in questo forum, ha impiegato mesi per realizzare chiodature di una precisione certosina ma a mio parere i problemi sono di due tipi: Anche in una scala così grande i chiodi dovrebbero essere piccolissimi, sia in diametro che in sporgenza (pochi decimi di mm). Ma soprattutto esiste un problema di visione d'insieme che è più difficile da spiegare, ma ci provo.
E' lo stesso motivo per cui usiamo vernici opache anche quando quelle originali sono lucide. Questo perchè quando osserviamo una nave dal vero, per vederla nel suo insieme siamo necessariamente ad una certa distanza, e il lucido si perde perchè in mezzo c'è tanta aria. Analogamente per i chiodi: quando vediamo una nave in scala 1:1 i chiodi non li vediamo perchè sono troppo piccoli alla distanza. Un modello invece lo vediamo intero a circa 1 mt e se la mente vede cose (come i chiodi o il luccicare della vernice) che non vedrebbe su una nave reale si accorge che c'è qualcosa di anomalo, di finto.
Invece al tuo posto proverei ad ottenere l'ossidazione del rame, senza dover aspettare anni affinchè avvenga naturalmente...
In ogni caso complimenti per il tuo lavoro!

Giulio Meo Colombo ha scritto:Quella di evitare la chiodatura è la soluzione che adotterei anche io. E non per il tempo che ci vorrebbe, ma perchè le chiodature in genere sono troppo "invadenti", rendono il tutto più innaturale. Rispetto chi, anche in questo forum, ha impiegato mesi per realizzare chiodature di una precisione certosina ma a mio parere i problemi sono di due tipi: Anche in una scala così grande i chiodi dovrebbero essere piccolissimi, sia in diametro che in sporgenza (pochi decimi di mm). Ma soprattutto esiste un problema di visione d'insieme che è più difficile da spiegare, ma ci provo.
E' lo stesso motivo per cui usiamo vernici opache anche quando quelle originali sono lucide. Questo perchè quando osserviamo una nave dal vero, per vederla nel suo insieme siamo necessariamente ad una certa distanza, e il lucido si perde perchè in mezzo c'è tanta aria. Analogamente per i chiodi: quando vediamo una nave in scala 1:1 i chiodi non li vediamo perchè sono troppo piccoli alla distanza. Un modello invece lo vediamo intero a circa 1 mt e se la mente vede cose (come i chiodi o il luccicare della vernice) che non vedrebbe su una nave reale si accorge che c'è qualcosa di anomalo, di finto.
Invece al tuo posto proverei ad ottenere l'ossidazione del rame, senza dover aspettare anni affinchè avvenga naturalmente...
In ogni caso complimenti per il tuo lavoro!

Hai letto nel mio pensiero, infatti ho deciso di non fare la chiodatura, o meglio non simularla. A parte il tempo che mi ci vorrebbe, poi non è facile simularla su lastrine di rame dello 0,2, ho provato ma è dura molto dura poter fare un bel lavoro. Mi parli di ossidazione, quale è il miglior procedimento che mi consigli??? Grazie dei preziosi consigli.

Claudio.

Puoi usare questo prodotto, oppure il metodo "casalingo". Sciogliere un cucchiaio di sale in 150 grammi di aceto, metti a bagno le lastrine di rame, dopo due ore controlla se hanno raggiunto l' ossidazione desiderata. Ripeti l' operazione per tutte le lastrine occorrenti.

Avrei una domanda da porre agli amici del forum. Ho letto e mi sono documentato su come posso invecchiare le lastrine di rame che andrò a porre sullo scafo, il miglior sistema sarebbe quello di usare acido nitrico per dare quell'effetto molto bello di color verderame. la domanda è questa: dove posso acquistare l'acido nitrico???? Su internet o lo trovo anche in qualche brico o ferramenta?? Grazie a tutti per il consiglio.
Claudio.

Se non ricordo male l'acido nitrico è un prodotto che si vende al supermercato per pulire i WC.

Mi coreggo: quello è l'acido muriatico. Comunque poichè tutti gli acidi attaccano i metalli io farei una prova con il primo acido che trovi. Occhio a non sciogliere le piatrine...

Non pare che lo potrai trovare in negozi, viene venduto a industrie specializzate all' ingrosso. Puoi provare su Amazon o Ebay, attento però che scioglie anche oro, argento e platino. Quindi se scioglie metalli inattaccabili da vari acidi non so se lastrine di rame da 2mm resisteranno! Meglio provare il metodo "casalingo", un cucchiaio di sale in 150 grammi di aceto, molto meno pericoloso. Al massimo perdi un poco di aceto e sale.

Caro Claudio e cari tutti che partecipate a questo wip,
forse è caduto nel dimenticatoio il documento che ho postato proprio quì a Maggio (dello scorso anno mi sembra)
relativo alle dimensioni e la disposizione delle piastre sulla Victory.
Lo ripropongo di nuovo:

Claudio, ora non so quante ne hai già tagliate ma le dimensioni non vanno bene
rispetto l'originale tu le hai fatte, diciamo così, più "quadrotte" mentre al contrario sono più rettangolari.
se proprio vuoi strafare puoi notare dalla tavola che sono state impiegate due altezze diverse ovvero da 20" e 14"

Per quanto riguarda la chiodatura concordo con chi ha detto di non farla,
infatti come puoi vedere i chiodi non sono messi solo perimetralmente (come ovvio che sia) ma con intervalli regolari su tutta la superficie,
in più sono tantissimi e finissimi che anche con una scala grande come la tua non si dovrebbero comunque vedere.

Ora che hai tutte le informazionia te la scelta ...
Buon prosieguo di lavoro.

cantierimodellinavali ha scritto:Caro Claudio e cari tutti che partecipate a questo wip,
forse è caduto nel dimenticatoio il documento che ho postato proprio quì a Maggio (dello scorso anno mi sembra)
relativo alle dimensioni e la disposizione delle piastre sulla Victory.
Lo ripropongo di nuovo:

Claudio, ora non so quante ne hai già tagliate ma le dimensioni non vanno bene
rispetto l'originale tu le hai fatte, diciamo così, più "quadrotte" mentre al contrario sono più rettangolari.
se proprio vuoi strafare puoi notare dalla tavola che sono state impiegate due altezze diverse ovvero da 20" e 14"

Per quanto riguarda la chiodatura concordo con chi ha detto di non farla,
infatti come puoi vedere i chiodi non sono messi solo perimetralmente (come ovvio che sia) ma con intervalli regolari su tutta la superficie,
in più sono tantissimi e finissimi che anche con una scala grande come la tua non si dovrebbero comunque vedere.

Ora che hai tutte le informazionia te la scelta ...
Buon prosieguo di lavoro.

Concordo con te sul fatto che siano troppo "quadrotte" tanto è vero che avevo deciso quelle oramai tagliate di lasciarle come pezzi di rifinitura e per il timone. Ho fatto due prove con delle dime di carta, quale mi consigli sapendo che la mia scala è 1:50???? Grazie del consiglio.

Claudio

Claudio,
in base al documento basta fare due calcoli,
per quanto riguarda la chiglia laterale ed inferiore le piastre usate sono da 48"x20"
che significa cm 121,92x50,80 questo ne consegue che riportate in scala 1/50 le tue piastrine dovrebbero essere di mm. 24,4x10,2
che è possibile arrotondare tranquillamente a mm. 25x10

Per tutto il resto sono un pochino più strette pur mantenendo la stessa lunghezza, infatti abbiamo 48"x 14" che significa cm. 121,92x35,56
che riportate nella tua scala e lievemente arrotondate saranno di mm.25x7.

Per il taglio ti converrebbe fare uso di una buona taglierina così  farai i pezzi tutti uguali poichè è provvista di battuta e soprattutto spenderai meno tempo della tua vita ...

Armati di tanta pazienza e buon lavoro!

cantierimodellinavali ha scritto:Claudio,
in base al documento basta fare due calcoli,
per quanto riguarda la chiglia laterale ed inferiore le piastre usate sono da 48"x20"
che significa cm 121,92x50,80 questo ne consegue che riportate in scala 1/50 le tue piastrine dovrebbero essere di mm. 24,4x10,2
che è possibile arrotondare tranquillamente a mm. 25x10

Per tutto il resto sono un pochino più strette pur mantenendo la stessa lunghezza, infatti abbiamo 48"x 14" che significa cm. 121,92x35,56
che riportate nella tua scala e lievemente arrotondate saranno di mm.25x7.

Per il taglio ti converrebbe fare uso di una buona taglierina così  farai i pezzi tutti uguali poichè è provvista di battuta e soprattutto spenderai meno tempo della tua vita ...

Armati di tanta pazienza e buon lavoro!

Per non stare ad impazzire credo che le farò di un'unica misura, deciderò quale.
Ti ringrazio dei preziosi consigli

Claudio.

Claudio,
se vuoi utilizzare una unica misura ti converrebbe optare per la 25x7 che è in pratica quella per tutto lo scafo.

Avevo già tagliato qualche centinaia di lastrine di marmo, fino a che riguardandole e con qualche consiglio di amici del forum sono arrivato alla conclusione che effettivamente erano un po troppo quadrotte con le misure di 20x30. Siccome non le voglio buttare anche perchè il rame non lo regalano ho pensato di tagliarle pari pari a metà per ottenere delle lastrine della misura di 10x30, sono appena appena fuori scala ma chi se ne frega, le lascio cosi e continuo a tagliarle tutte cosi. Anche perchè sto lavorone mi porterà via settimane. Allego delle foto, il risultato non mi sembra male, quando avrò finito tutto lo scafo non si noterà niente di anomalo, non è la morte di nessuno per qualche millimetro. Che ne dite????
Grazie.

Claudio

Claudio,
infatti! Come vedi rispetto a prima è tutt'altra storia, direi che puoi tranquillamente procedere in questo senso

cantierimodellinavali ha scritto:Claudio,

... il risultato non mi sembra male, quando avrò finito tutto lo scafo non si noterà niente di anomalo ...

infatti! Come vedi rispetto a prima è tutt'altra storia, direi che puoi tranquillamente procedere in questo senso

Grazie, si farò cosi, anche perchè non voglio sprecare tutte le lastrine già tagliate.
Alla prossima.

Claudio

Cari amici questo lavoro delle lastrine di rame mi sta portando via tanto tanto tempo, le devo tutte ritagliare per portarle nella misura di 1x3, dopo che avevo scartato anche su suggerimento degli amici del forum di mettere in opera quelle 2x3 che risultavano troppo "quadre". Un lavorone che mi impegna tanto anche perchè sono centinaia e centinaia , d'altra parte lo scafo è un bestione di 1 metro e 35. Ma ho intenzione di proseguire con tutta calma, ormai ho deciso per il rivestimento in rame e voglio fare un buon lavoro.
Buona domenica a tutti, alla prossima.
Claudio.

Claudio,
per rompere la monotonia potresti alternare le operazioni di taglio con quelle di posa in opera.
Quando ne hai accumulato una certa quantità montale e quando hai terminato ne prepari altre pò e poi monti ... e cosi via ...

Dopo aver tagliato già qualche centinaia di lastrine di rame oggi ho iniziato un altro lavoraccio che mi ero prefissato di fare. Siccome avevo colorato lo scafo con una vernice spray in bomboletta e la cosa non mi piaceva per niente , troppo plasticosa ed effetto visivo non bello, ho iniziato a rimuoverla con un apposito sverniciatore. D'altra parte sto aspettando i listelli ordinati all'Amati per mettere in posa un terzo fasciame che mi aiuterà a correggere qualche  errore sullo scafo ed a mettere in squadra
tutti  i sabordi, tempo ne ho e quindi procedo con tutta calma. Alla prossima.
Claudio

L'opera di sverniciatura a cui avevo accennato prosegue, il lavoro non sta venendo male, credo proprio sia stata un'ottima idea e poi con
il terzo fasciame sistemerò diverse cose che sono da migliorare. In giornata penso di poter finire almeno un lato dello scafo.
Claudio.

Finito di sverniciare un lato dello scafo, adesso qualche stuccatina leggera per correggere qualche piccola imperfezione in attesa di mettere il terzo e definitivo fasciame. Alla prossima.

Claudio,
certo che tra piastine e sverniciatura hai un gran lavoro, anche noioso, da fare
Buon prosieguo di cantiere.

cantierimodellinavali ha scritto:Claudio,
certo che tra piastine e sverniciatura hai un gran lavoro, anche noioso, da fare
Buon prosieguo di cantiere.

Hai ragione, però mi sono messo in testa di fare le cose con calma ,senza fretta. Ho intervallato un po i lavori giusto per rompere la monotonia come dicevi tu, tra l'altro l'Amati mi ha già spedito i listelli che mi arriveranno domani o dopodomani, quindi tra sverniciatura lastrine e posa del terzo fasciame ne avrà per un bel po. Ma credo che correggendo anche qualche piccolo errore alla fine verrà un buon lavoro.....vedremo!!!!!!
Buona serata.
Claudio

Finalmente ho finito di sverniciare anche l'altro lato dello scafo, un lavoro che mi ha impegnato molto, ma sono soddisfatto. Oggi una bella stuccatina leggera e generale in alcuni punti e poi pronto per posare il terzo e definitivo fasciame. In attesa dei listelli che mi dovrebbero arrivare domani dall'Amati continuo con il taglio anche delle lastrine di rame e un controllo delle misure di tutte le aperture dei sabordi.
Alla prossima.
Claudio.

Arrivati i listelli e quindi sto facendo le prove per la posa del terzo fasciame, dopo aver squadrato molto meglio tutte le aperture dei sabordi e sverniciato i due lati dello scafo si procede. Penso che alla fine verrà un buon lavoro. Alla prossima
Claudio.