Modellisti Navali

Non hai effettuato il Login.
Se non hai un Account,puoi Registrarti cliccando su "Registrare"........sarai il Benvenuto su Modellisti Navali.com

Buon Modellismo!

Unisciti al forum, è facile e veloce

Modellisti Navali

Non hai effettuato il Login.
Se non hai un Account,puoi Registrarti cliccando su "Registrare"........sarai il Benvenuto su Modellisti Navali.com

Buon Modellismo!

Modellisti Navali

Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Forum di Modellismo Navale

La Community del Modellismo Navale a 360°

Ultimi argomenti attivi

» Royal Caroline
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyIeri alle 21:37 Da giuseppe molisani

» IL LEUDO 1894 Scala 1:25
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyIeri alle 21:28 Da giuseppe molisani

» Autocostruzione del Victory, rivisto ed in scala 1:50
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyIeri alle 20:35 Da bogart

» Curvatura listelli per Bireme Greca
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyIeri alle 19:09 Da cospotti

» PRESENTAZIONE
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyIeri alle 17:11 Da Vincenzo78

» Presentazione
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyMer 16 Ott 2024, 11:50 Da cantierimodellinavali

» Una TECA per proteggere i modelli
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyMer 16 Ott 2024, 10:39 Da cantierimodellinavali

» ho un modellino di barca a vela clipper
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyMer 16 Ott 2024, 10:27 Da cantierimodellinavali

» Negozi riforniti di materiale Navale
YACHT  CROCE  DEL  SUD EmptyMar 15 Ott 2024, 18:03 Da Oscar10

Navigazione

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Statistiche

I nostri utenti hanno pubblicato un totale di 109604 messaggi in 3733 argomenti

Abbiamo 7399 membri registrati

L'ultimo utente registrato è chiaramonte.giuseppe


4 partecipanti

    YACHT CROCE DEL SUD

    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Mer 02 Gen 2019, 12:50

    Il titolo è quello di una imbarcazione storica ed importante.
    Non so se il modellino che ho cominciato sarà all'altezza di tanto nome.
    Finora ho raccolto un pò di foto tutte artistiche e nessuna che faccia realmente capire come è fatta questa barca.
    Ho trovato un disegnino con chiglia e sagoma del ponte ed allora ho cominciato.
    Con fotocopie successive , ho ottenuto il disegno della vista di fianco e del ponte in misure accettabili.Con del cartoncino ho abbozzato le ordinate e poi le ho fatte in compensato.
    Il primo dell'anno lo ho passato la mattina a ritagliare ed il pomeriggio ad incollare ol tutto.
    Oggi farò il fasciame e poi chiederò il vostro parere ossia se posso continuare oppure buttare via il tutto.

    BUON NUOVO ANNO A TUTTI.


    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4415
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 66
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cantierimodellinavali Ven 04 Gen 2019, 12:42

    Gianni,
    ho una impaziente curiosità per questo modello
    ... resto in attesa …
    … Finora ho raccolto un pò di foto tutte artistiche e nessuna che faccia realmente capire come è fatta questa barca ...
    in realtà ce ne sono molte di foto reali della barca, fai la ricerca per "Immagini",
    scoprirai che nei siti che pubblicizzano la barca per noleggiare le crociere (costosissime)
    ci sono foto di dettaglio legato per lo più al ponte ed interni, ma anche altro.
    Ho visto anche foto della barca tirata a secco sopra un'invasatura dove è possibile vedere tutta l'opera viva.
    Vabbè ... insomma … vedi tu.
    Buon prosieguo.


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Marc0o14
    avatar
    cervotto
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Cancro Tigre
    Numero di messaggi : 1263
    Data d'iscrizione : 29.12.14
    Età : 86

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cervotto Ven 04 Gen 2019, 13:50

    Questa è l' immagine dello Yacht tirato a secco, ce ne sono una infinità su "immagini" come dice Marco. Se hai già fatto lo scafo allora le ordinate e linee d' acqua non ti servono.YACHT  CROCE  DEL  SUD 2croce10
    YACHT  CROCE  DEL  SUD 1croce10
    Ancora AUGURI di BUON ANNO e BUON PROSEGUIMENTO! (cervotto dall Brasile,con 32 gradi!)
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Ven 04 Gen 2019, 17:43

    Sono stato più veloce di Marco e di Umberto. Dato il ponte ed una vista laterale, ho fatto le ordinate.
    Tagliato il tutto . incollato per bene e poi listellato. Fatto anche il ponte col listelli e fettuccine di cartoncino bristol. Data una prima stuccata allo scafo e messo tre pezzi di tondino per vedere l'effetto.
    Il tutto è molto piccolo- cm.50 di lunghezza più sette centimetri di bompresso.
    Mi pare che vada abbastanza bene-Cosa me pensate? Ora , prima di proseguire vorrei i vostri pareri.

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190110

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190111[/url

    [url=https://servimg.com/view/17281767/1669]
    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190112

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190113

    avatar
    cervotto
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Cancro Tigre
    Numero di messaggi : 1263
    Data d'iscrizione : 29.12.14
    Età : 86

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cervotto Ven 04 Gen 2019, 18:05

    Mi sembra che vada molto bene, le eliche le metterai dopo, ma già così direi che è un ottimo lavoro.
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Ven 04 Gen 2019, 18:15

    OK grazie. Prossimi lavori saranno il montaggio del timone e delle eliche. Provvederò anche ad arrotondare la murata a poppa.
    Umberto, tu che riesci a trovare tutto, la trovi una foto od un disegno da cui si possano rilevare le misure per la costruzione delle sovrastrutture?
    avatar
    cervotto
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Cancro Tigre
    Numero di messaggi : 1263
    Data d'iscrizione : 29.12.14
    Età : 86

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cervotto Ven 04 Gen 2019, 21:13

    IGianni Giordano ha scritto:OK  grazie. Prossimi lavori saranno il montaggio del timone e delle eliche. Provvederò anche ad arrotondare  la murata a poppa.
    Umberto, tu che riesci a trovare tutto, la trovi una foto od un disegno da cui si possano rilevare le misure per la costruzione delle sovrastrutture?
    Cercando ho trovato questi dati, per cui considerata la lunghezza dello scafo tra i segni rossi si può dedurre l' altezza degli alberi e delle strutture visibili. Vedo se riesco a trovare altro.YACHT  CROCE  DEL  SUD 3croce10
    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4415
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 66
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cantierimodellinavali Sab 05 Gen 2019, 19:15

    Gianni,
    come dice Umberto in linea generale va bene,
    l'unica cosa che non convince è la poppa, se tu vedi l'immagine della barca tirata a secco ed i profili che ha pubblicato Umberto
    si evince che non dovrebbe essere solo arrotondata ma resa ... come dire ... più "sfuggevole"...
    Ti potrebbe essere utile l'immagine quì di seguito dalla quale puoi ricavare le proporzioni per le soprastrutture:
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Croce_10

    Umberto,
    la lunghezza di 43 metri (alcuni scrivono 42) da te identificata in rosso non è riferita allo scafo ma fuoritutto,
    bompresso compreso quindi.
    come altro riferimento si potrebbe prendere anche la lunghezza al galleggiamento che è di mt. 29
    e la lunghezza della coperta che è di mt. 37


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Marc0o14
    avatar
    cervotto
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Cancro Tigre
    Numero di messaggi : 1263
    Data d'iscrizione : 29.12.14
    Età : 86

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cervotto Sab 05 Gen 2019, 19:43

    In ogni caso si deve ingrandire l' immagine, fare un righello segnando le misure dividendolo in 29-37 o 43 parti, così si possono misurare le strutture e gli alberi.
    Walkyrja
    Walkyrja
    Admin
    Admin


    Femmina Acquario Gallo
    Numero di messaggi : 4410
    Data d'iscrizione : 27.10.12
    Età : 66
    Località : Trieste
    Umore : Un po' annoiata

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da Walkyrja Sab 05 Gen 2019, 20:28

    Se la lunghezza della coperta è di 37 m il boma è circa un terzo quindi 12 o 13 m e la tuga di poppa è un quarto del boma quindi attorno ai 3 metri di lunghezza, mentre per la larghezza non saprei.


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Logo1w10      YACHT  CROCE  DEL  SUD Avatar10
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Sab 05 Gen 2019, 21:24

    Quasi quasi vado a giocare al lotto tutti i numeri che avete dato.
    A parte le battute,oggi ho finito di sistemare  lo specchio di poppa, ho montato il timone e montato gli assi delle eliche. Ho fatto i fori per gli oblo e, guardando le foto, ho scoperto che sono senza flangia. Provveduto a farmi dare dal barista un pò di cannucce per le  bibite.Le ho dipinte di nero e tagliate a pezzetti.Prima dell'ultima passata di colore, inserirò i vari pezzetti nei fori praticati sullo scafo e simulerò i vetrini con la apposita vernicetta. Speriamo che vada tutto per il meglio. Domani è la Befana e non lavoro.
    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4415
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 66
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cantierimodellinavali Dom 06 Gen 2019, 11:08

    Umberto,
    ... In ogni caso si deve ingrandire l' immagine, fare un righello segnando le misure dividendolo in 29-37 o 43 parti, così si possono misurare le strutture e gli alberi ...
    certo che si, esattamente come tu dici.

    Giulia,
    ... Se la lunghezza della coperta è di 37 m il boma è circa un terzo quindi 12 o 13 m e la tuga di poppa è un quarto del boma quindi attorno ai 3 metri di lunghezza ...
    ah però! Sono sempre valide queste proporzioni?

    Gianni,
    ... oggi ho finito di sistemare ... Domani è la Befana e non lavoro ...
    visto che produci quasi alla velocità della luce un giorno di pausa te lo puoi concedere tranquillamente ... YACHT  CROCE  DEL  SUD 993409


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Marc0o14
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Dom 06 Gen 2019, 12:24

    Giulia,
    Avevo detto che oggi non lavoravo ma dopo le misure che hai dato , sono qui sommerso di foto che cerco di interpretare per prendere le misure-Ho trovato anche le foto del varo avvenuto il tempo che fu in quel di Lussinpiccolo Secondo i miei calcoli, questa barca aveva ed ha un bompresso corto. Io provo a farlo corto . Se poi sta male, ne aggiungerò un pezzetto e lo allungherò.
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Lun 07 Gen 2019, 21:02

    Foto veramente brutte e fatte male.
    Comunque si vede la mia ultima creatura con i fori per gli oblo,prima mano di colore sia all'opera viva che morta e ponte che mi piace come sta venendo

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190114

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190115

    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Ven 25 Gen 2019, 12:00

    Comincio ad essere di nuovo in forma. Il computer me lo hanno restituito. Ha un programma con molte novità ed ora devo imparare un pò tante cosine.
    Ho fatto alcune foto al mio modellino anche per farvi vedere a che punto sono arrivato. La  cosa nuova, per me, è come ho fatto gli oblo. Ho usato delle cannucce  per bibita.Le ho trattate con del primer e poi dipinte di nero.Tagliate a pezzetti, ne ho introdotto uno in ogni foro con un niente di acrilico. Per avere l'effetto vetro ho chiuso il foro con del liquido Micro cristal
    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190116

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190117

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190118

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190119

    Ora devo vedere come fissare le varie sartie e poi cominciare a costruire quanto va sul ponte.
    Dubbi ne ho tanti. Non vorrei fare un  lavoro di fantasia.
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Lun 28 Gen 2019, 11:46

    Finito di montare le vele.
    A furia di cercare dei particolari nelle varie foto, qualcosa ho trovato.
    Per prima cosa ho trovato che sugli alberi non ci sono delle cavigliere ma solo degli winch.
    Trovato, anche se solo parzialmente, come sono fatte le cavigliere lungo le murate. Le ho preparate ed ora dovrò cercare di montarle- E' un mezzo casino ma ci riuscirò.
    Per le sovrastrutture, sto prendendo un sacco di misure realizzandole prima in cartoncino.
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Mar 29 Gen 2019, 17:58

    Dopo una giornata di duro lavoro farcita di tante imprecazioni,posso dire che fili, filetti ed affini sono tutti montati.
    Devo sovrassedere a finire lo scafo perchè non riesco a trovare ancore, scialuppe ed eliche.
    Mi dedichero alla costruzione di quanto va sul ponte . Ormai per me è diventata una consuetudine fare prima tutto il sartiame e le manovre e poi procedere ad allestire il ponte.Dovendo lavorare con le pinzette, trovo che è più comodo non avere impicci vari che costringono a fare i contorsionisti.

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190120

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190121

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190122

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190123

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 20190124
    Walkyrja
    Walkyrja
    Admin
    Admin


    Femmina Acquario Gallo
    Numero di messaggi : 4410
    Data d'iscrizione : 27.10.12
    Età : 66
    Località : Trieste
    Umore : Un po' annoiata

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da Walkyrja Mar 29 Gen 2019, 18:50

    Pensa, io avrei detto il contrario, farei prima le strutture del ponte e poi il sartiame, mi da l'impressione che sia più complicato sistemare tughe e cottillons in mezzo alle cime.
    Comunque un bel lavoro come sempre Gianni.


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Logo1w10      YACHT  CROCE  DEL  SUD Avatar10
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Lun 11 Feb 2019, 18:07

    Bella giornata anche se ventosa. Il modellino è quasi ultimato ( ancora qualche lavoro sulla poppa, mettere il radar e qualche passacavo), non ho resistito e lo ho fotografato come al solito, in riva al mare.

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 02310

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 02110

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 01910

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 01710

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 01610

    Walkyrja
    Walkyrja
    Admin
    Admin


    Femmina Acquario Gallo
    Numero di messaggi : 4410
    Data d'iscrizione : 27.10.12
    Età : 66
    Località : Trieste
    Umore : Un po' annoiata

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da Walkyrja Lun 11 Feb 2019, 20:46

    YACHT  CROCE  DEL  SUD 855371 YACHT  CROCE  DEL  SUD 855371 YACHT  CROCE  DEL  SUD 855371 Bravo Gianni, anche se a prima vista le tughe mi sembrano un po' troppo alte. Ma nell'insieme è molto bello.


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Logo1w10      YACHT  CROCE  DEL  SUD Avatar10
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Lun 11 Feb 2019, 22:42

    A proposito delle tughe alte.
    Pubblico i miei lavori anche su Facebook. Questa volta un tizio dal cognome altisonante ha scritto che il modello era bello ma le tughe alte. Ne era certo perchè conosceva bene la barca . Ha lasciato intendere che era stato anche a bordo. Preso dallo sconforto , ho comunicato che avrei distrutto il modello e buttato via tutto il materiale raccolto. Mentre raccoglievo le foto per distruggerle, ne ho trovato una del varo della barca e ,per dindirindina, le tughe sono  belle alte , più alte di come forse  le ho fatte io. Confermo- le tughe in questa barca sono altissime.

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Cattur10
    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4415
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 66
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da cantierimodellinavali Mar 12 Feb 2019, 13:57

    Gianni,
    bel modellino, come sempre d'altronde.
    Per il dilemma tughe l'importante è che tu sei soddisfatto del tuo lavoro,
    poi se si vuole pignoleggiare,
    basta andare a vedere il messaggio n. 7 dove c'è l'immagine della barca di profilo ed andare a fare le dovute proporzioni …
    YACHT  CROCE  DEL  SUD 1797121881


    _________________
    YACHT  CROCE  DEL  SUD Marc0o14
    IGianni Giordano
    IGianni Giordano
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Toro Ratto
    Numero di messaggi : 2945
    Data d'iscrizione : 11.02.12
    Età : 88
    Località : Genova
    Umore : allegro

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da IGianni Giordano Mar 12 Feb 2019, 17:53

    YACHT  CROCE  DEL  SUD Cattur11

    In questa foto si vede proprio bene

    Contenuto sponsorizzato


    YACHT  CROCE  DEL  SUD Empty Re: YACHT CROCE DEL SUD

    Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


      La data/ora di oggi è Ven 18 Ott 2024, 13:21