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    Messaggio Da ENEA78 Gio Nov 07, 2013 4:20 pm

    belle foto biancosqualo ma dove le hai prese????  ripeto delux ha fatto il suo disegno in base a disegni originali e costosi quindi io dando per scontato che delux abbia disegnato le altezze dei fumaioli in cad in maniere precisa e scrupolosa posso dire che quelli che hachette definisce nel montaggio fumaiol uno e fumaiolo due vanno bene rispettivamente  e sovrapponendoli sopra al suo disegno in scala 1:250  nella posizione due e tre bisogna sistemare l'altezza dei fumaioli c e d che prenderebbeo il posto del fumaiolo 1 (primo da prua) e 4   l'ltimo di poppa. orazio per te sarebbe ancora peggio perche tu hai gia verniciato purtroppo


    cmq qui la questione alteza non dipende dalle sovrastrutture sottostanti ma proprio qui si parla a mio avviso di un errore hachette nel fare le altezze.

    tempo fa cmq ricordo che delux quando mise alla luce questo problema delle sezioni parlo pure di altezze errate e da sistemare. quindi e un problema gia risaputo.
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    Messaggio Da bianco64squalo Gio Nov 07, 2013 6:18 pm

    Ciao Enea, domani posterò i disegni, comunque ho già controllato, e le altezze dei fumaioli sono tutte diverse, ma soprattutto in considerazione che posano su piani ( = ponti ) ad altezze diverse...
    Quindi, a complicare le cose, c'è il fatto che le altezze non sono comparabili, in quanto i quattro fumaioli appoggiano su piani ad altezze diverse....
    Forse ci conviene considerare l'allineamento superiore, come da foto che ho postato....
    Domani posterò i disegni.
    Buona serata.
    P.S. : io comunque non ci perderei il sonno....
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    Messaggio Da ENEA78 Gio Nov 07, 2013 6:39 pm

    non ci perdo il sonno pero' e una di quelle cose che ha importanza... i fumaioli sono la parte che spicca di piu' Wink

    cmq se la cosa si fa troppo complicata valutero' intanto grazie per l'impegno. e ricorda gli anelli dei tiranti!
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    Messaggio Da bianco64squalo Gio Nov 07, 2013 7:41 pm

    Ok, a domani!
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    Messaggio Da bianco64squalo Ven Nov 08, 2013 7:37 am

    Allego quanto promesso:
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fum10010
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fum20010
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fum30010
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fum40010
    Come si può leggere : " I fumaioli erano tutti di diversa altezza, con il primo il più basso e crescendo poi l'altezza fino al terzo, che era il più alto, mentre il quarto era un po' più basso del terzo. Questo per migliorare il flusso dei fumi dai fumaioli."
    Spero di essere stato utile.
    Ciao
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    Messaggio Da bianco64squalo Ven Nov 08, 2013 7:43 am

    ...scusate, ecco la 4 pagina completa ( soprattutto per Enea, visto che si vede bene come sono fatti gli attacchi dei tiranti dei fumaioli...):
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fum40011
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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 8:46 am

    immagini importantissime grazie squalo peccato che sono a bassa risoluzione....non si puo' fare nulla vero? cmq ad esempio mi sono servite per vedere la distanza tra le aste sopra il fumaiolo. bisogna vedere ora come ricavare le altezze. cmq notavo una cosa. che nelle foto del vero titanic le piastre verticali lato lungo del fumaiolo sono 7. mentre qui risultano 6. io preferisco dare piu importanza alle foto d'epoca.
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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 9:21 am

    ho cancellato questo messag visto che ancora nesuno lo aveva visionato e ho capito  che il mio problema era che io visionavo in contemporanea  sia disegni in cad sia il disegno di garner....lascero' i 4  fumaioli cosi come sono perche ' confrontando i fumaioli hachette e queli di garner le differreenze sono minime se poi aggiungo i possibili errori manuali di sovrapposizione ... mi sa che faro come dice biancosqualo  che cmq ringrazio perche' grazie ai file che ci ha mandato ora mi e' tutto piu 'chiaro.. io per le altezze vi consiglio a questo punto di lasciare tutto come si trova.

    perche'  a questo punto i disegni piu 'attendibili che abbiamo sono questi che sono stati appena postati.sovrapponendo gli ellisse noto che sono poche le differenze.


    Ultima modifica di ENEA78 il Ven Nov 08, 2013 3:34 pm - modificato 2 volte.
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    Messaggio Da bianco64squalo Ven Nov 08, 2013 9:41 am

    Allora Enea, innanzitutto ti esprimo tutta la mia ammirazione per la tua tenacia ed il tuo impegno, davvero encomiabili...
    Riguardo il numero delle piastre verticali dei fumaioli del Titanic, premesso che i miei approfondimenti li faccio quando mi accingo a fare i vari elementi, da un primo controllo sembrerebbe davvero che le piastre fossero 6, e non 7; ti allego alcune immagini, che ovviamente non sono probanti:
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 120510
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Rms_ti10
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fumaio10
    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 20910
    Ovviamente valgono moòlto di più le foto dei disegni o dei modellini ( e a questo proposito controllerò meglio la mia documentazione ), però tieni conto di una cosa: le foto devono essere del Titanic, e non dell'Olympic o del Britannic; ed in secondo luogo, tenderei a dare credito al modello di Peter Davies Garner, che ha avuto accesso ad una documentazione che noi ci sogniamo soltanto...
    Appena avrò altre notizie ti farò sapere.
    Ciao
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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 9:56 am

    grazie squalo anche se certe volte sembro maniacale la mia e tutta passione grazie ancora!

    guarda questa per me e la prova del 9 a me sembrano 7 e il fumaiolo e del titanic c'e pure scritto.

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Cwo7

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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 10:04 am

    anche qui sembrano 7 anche se non capisco se e' l'olimpic cmq la veranda nel titanic mi pare venne fatta in un secondo momento? forse quelli piu alti ne hanno 7 mentre i piu bassi 6. infatti le ultime piastre dei piu alti sono molto lunghe... magari nei progetti sono disegnate in un modo (unica piastra)e poi nella realta quell ultima lunga piastra e 'stata divisa con dei rivetti.

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Birz
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    Messaggio Da bianco64squalo Ven Nov 08, 2013 6:14 pm

    Ciao Enea, sono a casa con i miei amati libri, e purtroppo ti devo confermare che le piastre verticali dei fumaioli sono 6, e non 7.
    Nel libro "Titanic in photographs" c'è una foto della nave in costruzione nel suo scalo alla Harland & Wolff; i fumaioli sono già montati e non ancora dipinti, come non dipinta e' anche la nave: si vedono benissimo le piastre verticali dei primi due fumaioli, e sono 6....
    E' inequivocabile; non è un fumaiolo smontato, ma sono i 4 fumaioli del Titanic, montati sul Titanic...
    Lunedì posterò la foto.
    Ciao
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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 6:34 pm

    cacchio.... io ho preso spunto dalla foto che vedi sopra dove c'e scritto fumaiolo titanic ed era molto vicino e si contano perfettamente le 7 piastre ne parlavo con delux e persino lui ne ha preso atto vedendo la foto quindi ero certo fosse giusta la foto non e colpa mia..... :( e ora?


    guarda la foto dove il fumaioolo e' trainato e guarda quante piastre ci sono dopo la linea dove sono agganciati i tiranti quante piastre conti?io ne conto 5 piu altre due nella parte nera... cavolo sono io che ci vedo storto oppure ho ragione? come la si puo' giustificare questa foto che parla chiaro? a quale nave appartiene?c'e scritto funnel titanic....

    ovviamente non metto in dubbio cio' che dici pero' anche questa foto e del titanic...
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    Messaggio Da bianco64squalo Ven Nov 08, 2013 8:38 pm

    Il problema della foto del fumaiolo smontato e' appunto che è smontato, e non fa parte del Titanic; il cartellino attaccato sulla foto con scritto Titanic non è sufficiente per rendere attendibile la foto...
    Vedrai anche tu, quando posterò la foto, il vero Titanic e i suoi fumaioli....
    Non saprei neanch'io come spiegare quell'altra foto, ma purtroppo non è il Titanic; della nostra nave purtroppo le foto sono molto poche, e quelle che ci sono costituiscono L 'unico riferimento per qualsiasi lavoro...
    D'altronde, come ti dicevo, il modello di Peter Davies Garner secondo me è un riferimento molto attendibile...
    Controllerò ancora e ti farò sapere se trovo qualche altra foto ...
    Buona notte
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    Messaggio Da ENEA78 Ven Nov 08, 2013 10:00 pm

    io preso dalla rabbia ho rifatto le pannellature dei due fumaioli e i rivetti ma non li ho ancora attaccati perche' aspetto qualche altra foto cmq se dici che e' cosi' mi fido ci mancherebbe.. cmq sono curioso di vedere le foto. notte e grazie!
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    Messaggio Da DELUX Sab Nov 09, 2013 7:15 am

    Ciao, vedo che la discussione va avanti:D 

    Concentrandomi molto sullo scafo, ancora non ho fatto studi approfonditi sui fumaioli, quindi così a naso, posso pensare che i primi fumaioli avevano 6 piastre perchè più bassi a causa della curvatura dei ponti, il terzo e quarto, magari ne avevano 7 perchè più alti.
    Ripeto, non ho neanche controllato perchè sono fuori casa.
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    Messaggio Da ENEA78 Sab Nov 09, 2013 7:19 am

    anch io ci avevo pensato pero' biancosqualo dice che ha una foto che mostra i primi due fumaioli montati con 6 piastre. e cmq anche nel tuo disegno si vedono 6 piastre non ci sto capendo piu' nulla... aspetto le foto di biancosqualo. ma allora se questi fumaioli trainati non sono del titanic di chi sono? dell olimpic? si vede bene che sono diretti verso una nave che nello sfondo e' o il titanic o l'olimpic britannic?? booo
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    Messaggio Da ENEA78 Sab Nov 09, 2013 12:39 pm

    biancosqualo anche se la scrittura si legge veramente poco sto leggendo le didascalie vicino alle pagine che hai postato e leggo il nome olimpic abbastanza chiaro. questi fumaioli che hai postato con tutti i dettagli e dove si vedono 6 piastre siamo sicuri che siano del titanic e non dell'olimpic?capisco che il libro parla di come costruire il titanic ma non puo essere che avendo piu documenti sull olimpic abbiano pensato che il titanic avesse le stesse piastre nei fumaioli? non e' che questi sono i disegni dell olimpic che in buonafede danno per scontato siano uguali anche per il titanic?
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    Messaggio Da ENEA78 Sab Nov 09, 2013 1:19 pm

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    Messaggio Da ENEA78 Sab Nov 09, 2013 1:21 pm

    ragazzi immageshak e cambiato quindi per il momento riesco a mettere solo i link cmq ecco un modello con 7 piastre del titanic trovato in rete. qui sembrano identicche a quello trainato


    se gia ce un titanic con le 7 piastre magari qualcosa di vero c'e e dovremmo approfondire ecco il link del sito vedete se e attendibile

    il modello

    http://www.thejournal.ie/titanic-cobh-anniversary-866475-Apr2013/
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    Messaggio Da Orazio TORRISI Sab Nov 09, 2013 2:17 pm

    bianco64squalo ha scritto:Ciao Enea, sono a casa con i miei amati libri, e purtroppo ti devo confermare che le piastre verticali dei fumaioli sono 6, e non 7.
    Nel libro "Titanic in photographs" c'è una foto della nave in costruzione nel suo scalo alla Harland & Wolff; i fumaioli sono già montati e non ancora dipinti, come non dipinta e' anche la nave: si vedono benissimo le piastre verticali dei primi due fumaioli, e sono 6....
    E' inequivocabile; non è un fumaiolo smontato, ma sono i 4 fumaioli del Titanic, montati sul Titanic...
    Lunedì posterò la foto.
    Ciao
    Squalo,.........sei un MOSTRO  siamo tutti in attesa....... un salutone Orazio
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    Messaggio Da ENEA78 Dom Nov 10, 2013 11:50 am


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    nel frattempo ho misurato la sporgenza dell asse dell elica centrale di delux che e di mm6,5 ed e stata riprodotta in noce rivestito in plasticard e reciclando il retro del pezzo originale.
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    Messaggio Da DELUX Lun Nov 11, 2013 9:05 am

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Funnel10

    Questa è un immagine del progetto originale, qua si vede benissimo, ma in tutte le foto che ho, le piastre verticali sono sei.
    Quella dove ce ne sono 7, è sicuramente il britannic, infatti ho una foto del britannic dove mi sembra di contare 7 piastre.
    Ricapitolando:
    Titanic e Olimpyc 6 piastre
    Britannic 7

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    Messaggio Da DELUX Lun Nov 11, 2013 9:12 am

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Ponte_10

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Fumaio11

    CANTIERE TITANIC. - Pagina 14 Mp_oly10

    Le linee gialle delimitano la banda nera
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    Messaggio Da ENEA78 Lun Nov 11, 2013 12:29 pm

    tutta colpèa loro che hanno scritto titanic in quella foto del britannic.....


    morale della favola devo rifare la piastratura...

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