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    Messaggio Da Cappello di paglia Ven 29 Giu 2012, 15:43

    Salve a tutti, questa è la mia bireme, mi è stata regalata dalla mia dolce metà da ormai un mesetto, e lo ammetto, non sto a un gran che, e ovviamente qual è il modo migliore per andare avanti se non ricevendo piccoli aiuti da qualcuno certo più esperto di me? cheers
    eh si, sono solo un novizio, e benchè l'aspetto semplice e pulito di questo kit possa trarre in inganno, non mi sento affato di consigliarla come prima nave, certo non si tratta di un modello in arsenale ma per iniziare c'è di meglio Laughing infatti questo non è il mio primo kit..
    iniziamo subito con un po di foto e perchè no, con i primi problemi.. Suspect Evil or Very Mad
    primo step: preparazione e rivestimento delle ordinate(almeno la parte superiore) con del noce..guardando all'interno a modello finito si vedranno simil-travi di legno e non compensato o compensato tinto, cosa che mi urtava non poco..
    La mia bireme greca Amati! Sam_2810
    qui le ordinate posizionate e incollate!
    La mia bireme greca Amati! Sam_2811
    Passo seguente una veloce pittura della parte interna con mordente noce, affinchè non si veda il legno chiaro all'interno e riempimento di poppa e prua con compensato di pioppo ancora da sagomare e rifinire..
    La mia bireme greca Amati! Sam_2812
    forse da qui si nota il problema, sono stato attentissimo a numerare le ordinate ma sembra che alcune siano più corte o più lunghe, cosa che si nota di piu sui fianchi delle posticce, ho incollato temporaneamente un listello con qualche goccia di cianoacrilato sia per mantenerle dritte sia per avere un'anteprima e verificare il perfetto profilo cosa che infatti non c'è, ora le ipotesi sono 2: osono leggermente imprecise e devo sistemarle di lima o dremel, o ho fatto un casino e ne ho scambiata qualcuna..alcune sembravano tutte uguali ma sono stato attentissimo.. boh Rolling Eyes Embarassed
    infine iniziata la listellatura del ponte con i listelli trattati con colorante prima della posa per renderli più realistici, beccatevi ste foto
    La mia bireme greca Amati! Sam_2813
    La mia bireme greca Amati! Sam_2814
    spero vi siano piaciute e spero anche che qualcuno possa confermare i miei dubbi sul profilo delle ordinate, qualcuno che abbia avuto gia tra le mani questo kit ovvio.. thanks! La mia bireme greca Amati! 1797121881
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    Messaggio Da Laerte Ven 29 Giu 2012, 16:28

    E' evidente dalle tue foto che qualche problema le ordinate ce l'hanno. Direi che la soluzione meno faticosa sia di ridossare dei listelli alle ordinate dalla 7 alla 12 (partendo da prua), fino a portarli alla sagoma esterna delle precedenti e delle successive. Wink Una lisciata con la cartavetro poi correggerà il tutto (sempre tenendo a portata di mano dei listelli per provare continuamente l'allineamento). Pazienza e Costanza, le due sorelle sexi del modellismo! Rolling Eyes
    Aspetto di vedere come procede il lavoro...
    In bocca al lupo, Laerte
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    Messaggio Da Cappello di paglia Ven 29 Giu 2012, 16:59

    si la cosa che salta all'occhio è appunto il restringimento in larghezza al centro della barca, quindi o inspessico con dei listelli o accorcio l'eccedente, per ora sto fermo perchè appoggiando dei listelli sotto lo scafo e di fianco non si notano irregolarità, penso pertanto che il problema per fortuna sia limitato a quelle 'corna' di fianco alle ordinate, su un paio l'irregolarità è presente anche sull'ordinata stessa, più lunga da una parte e più corta dall'altra.. perciò non riesco a capire se l' errore è mio o il taglio è poco accurato, solo che sono tagliate al laser.. confused
    quindi credo di procedere in questo modo:
    La mia bireme greca Amati! Sam_2815
    comincerò a incollare i listelli (linee nere) dalla parte interna, così arrivato alla parte esterna sarà più facile individuare le estremità da limare o inspessire per rendere il pofilo regolare, che ne dite?
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    Messaggio Da Cappello di paglia Ven 29 Giu 2012, 18:53

    ebbene si, non ho sbagliato io ma penso proprio che le ordinate anche se tagliate al laser non sono il massimo della pecisione come forma..
    guardate voi stessi, un altro lavoro (fatto bene) con gli stessi miei problemi Evil or Very Mad :

    La mia bireme greca Amati! Pict_b10
    La mia bireme greca Amati! Pict_b11
    La mia bireme greca Amati! Pict_b12
    La mia bireme greca Amati! Pict_b13
    si nota la forma schiacciata nel mezzo inoltre 2 ordinate sono più grandi e fuoriescono dal profilo..

    p.s. scusate se per caso mi è sfuggito il divieto di inserire immagini da altri forum ma mi pare di non aver letto niente a tal proposito! Embarassed
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    Messaggio Da Laerte Ven 29 Giu 2012, 20:20

    Come dicevo non mi sembra complicato ovviare al difetto...Certo sempre meglio che avere uno scafo che sembra una scarpa! No
    Agisci, guardiamarina, vedrai che alla fine un poco di lavoro in più ti darà soddisfazione. Cool
    Buon lavoro e tienici aggiornati!
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    Messaggio Da henry morgan Ven 29 Giu 2012, 20:57

    ciao cappello di paglia,anch'io all'epoca che feci questo modello ho riscontrato lo stesso problema,è propio un difetto di progettazione,il laser se ne va su come è impostato.io ho risolto come suiggerisce il buon laerte.
    un consiglio.... prima che tu rivesta il ponte, per favore non gli fare quei boccaporti che vanno da poppa a prua "nelle navi greche non esistevano questi boccaporti,"o almeno non sulle biremi da guerra.
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    Messaggio Da Cappello di paglia Sab 30 Giu 2012, 01:32

    no, ma infatti... a questo punto molto meglio così, pensavo di aver fatto un casino io, non volevo di certo mettermi a smontare tutte le ordinate e rinumerarle... e poi niente che non sia risolvibile con qualche 'dremelata' Cool
    per quanto riguarda i boccaporti ti ringrazio del consiglio ma vedrò al momento se metterli, perchè altrimenti mi sebra troppo spoglio.. No
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    Messaggio Da Cappello di paglia Sab 21 Lug 2012, 15:53

    Vorrei aprire una parentesi...
    ho deciso di arricchire questo modello, una volta finito certo, di altri particolari, stavo pensando di rinuciare ai boccaporti sul ponte superiore e montare una sorta di ringhiera ai lati con scudi ecc.
    qualcosa tipo questa
    La mia bireme greca Amati! Greek_10
    da notare la colorazione che vorrei 'scopiazzare' tranne che la vela che preferirei a righe bianche e rosse verticali, in rete ci sono parecchie foto di biremi con questi colori, belli si, ma non saprei se storicamente attendibili
    altro punto che mi lascia perplesso è l'artiglieria, non ho trovato informazioni sufficienti, su una bireme del 480 prima di cristo erano presenti armi di qualche genere? study scratch
    da quello che ho capito credo fossero montate cose tipo queste, le cosiddette oxybeles, evoluzione del gastraphetes...
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    Messaggio Da henry morgan Sab 21 Lug 2012, 17:42

    ciao cappello di paglia!,non credo propio che le armi che hai postato in foto vadano bene....anche perche sono del 375b.c e 340 b.c prima di cristo,ma comunque si potevano trovare solo su navi più grandi ,tipo trireme ,quadrireme e cosi via...
    nella tua bireme puoi aggiungere archi e frecce, spade e lance,puoi anche dipingere qualche figura nella vela attinente alla guerra.
    io nella mia ho dipinto atena,con dei guerrieri accanto.


    La mia bireme greca Amati! Ss852735[/ur


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    Ultima modifica di henry morgan il Sab 21 Lug 2012, 18:35 - modificato 1 volta.

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    Messaggio Da pietro bollani Sab 21 Lug 2012, 18:10

    Ehmm! mmm!! Chiedo scusa a tutti. Io non sono molto esperto di navi così antiche... Ma B.C. (Before Christ) vorrebbe dire proprio "Avanti Cristo".
    Scusate la precisazione.
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    Messaggio Da henry morgan Sab 21 Lug 2012, 18:37

    pietro bollani ha scritto:Ehmm! mmm!! Chiedo scusa a tutti. Io non sono molto esperto di navi così antiche... Ma B.C. (Before Christ) vorrebbe dire proprio "Avanti Cristo".
    Scusate la precisazione.

    si,.. pietro hai ragione! solo avendolo riletto dopo che hai risposto tu ,mi sono accorto dell'errore ,ho subito corretto la cavolata che mi era sfuggita.grazie.
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    Messaggio Da Cappello di paglia Sab 21 Lug 2012, 18:50

    Basta che con AVANTI non si creda che significhi dopo di cristo Laughing
    peccato io ero gia partito costruendo 2 piedistalli, e comunque lo so che sono leggermente antecedenti al 480, (periodo storico della mia barca) ma non è detto che non vengano usate anche dopo, e comunque il 480 è relativo, esistevano biremi anche prima, quindi.. e appunto pensavo che queste armi essendo più piccole e leggere delle ormai più complicate e pesanti baliste ecc, potevano essere installate su questo tipo di imbarcazioni
    e poi secondo il mio parere a meno che non si fa affidamento ad antichi documenti o libri specifici non posso sapere che armi fossero montate, almeno io non ne ho idea, forse qualcuno di voi si, mi pare che henry abbia letto un libro prima di costruire la sua, almeno così mi sembra di ricordare.. Rolling Eyes
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    Messaggio Da henry morgan Dom 22 Lug 2012, 23:12

    ciao cappello di paglia,si effettivamente qualche libro.....giusto un paio li ho letti,la necessità lo avuta dal momento in cui modificai la mia bireme greca, appena finita ,quando la presentai ad una mostra...parlando con uno dei giudici di gara, mi disse che c'erano diverse incongruenze.cosi, la smantellai è iniziai a documentarmi.la mia rivincita lo avuta.... poi dopo feci anche la bireme romana.
    ps:se mi dai in mp la tua mail vedo di inviarti qualcosina....
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    Messaggio Da Cappello di paglia Mar 24 Lug 2012, 12:13

    certo! grazie per la tua disponibilità Wink
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    Messaggio Da Cappello di paglia Mer 25 Lug 2012, 17:40

    piccolissimo aggiornamento, mentre aspettavo di comprare i morsetti per fasciare lo scafo mi sono tolto davanti la costruzione dell'albero La mia bireme greca Amati! 346837
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    Messaggio Da Laerte Gio 26 Lug 2012, 12:10

    Un buon lavoro, Massimo, anche il colore sembra azzeccato... Wink al massimo io passerei con delicatezza della paglietta ultrafine o della cartavetro finissima, solo per smorzare leggermente il tono semilucido (che sicuramente è enfatizzato nelle foto).
    Hai una buona mano, sunny lavoro preciso e pulito nelle legature.
    Bravo!
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    Messaggio Da Cappello di paglia Gio 26 Lug 2012, 15:34

    Embarassed ora mi fai arrossire lol!
    non voglio nemmeno avvicinare la paglietta a quell'albero, perchè ho la tendenza a combinare sempre disastri alla fine, e poi non ce n'è bisogno, ci sono 1200 lumen su quel tavolo, ci credo che sembra più lucido La mia bireme greca Amati! 346837
    ieri comprati morsetti, oggi vedo che posso fare per cominciare lo scafo di sotto!
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    Messaggio Da Cappello di paglia Mar 07 Ago 2012, 15:50

    scusate l'ignoranza, come passatempo ho iniziato il rostro di prua, anzi, pure finito... essendo in bronzo l'ho colorato di bronzo, solo che nelle foto si vede dorato e c'è gente che l'ha fatto color rame Suspect
    chi ha ragione? ah vorrei inoltre realizzare quella patina d'ossido tipo turchese, chi ha idee per ottenere quel colore? verde bianco blu??? Rolling Eyes
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    Messaggio Da oceanomare73 Mar 07 Ago 2012, 16:26

    Ciao,io ho costruito una bireme Romana e avendo anche quella il rostro l'ho colorato color bronzo, il fatto è che in effetti il bronzo nuovo ha un colore molto simile all'oro ma più scuro, quando si ossida diventa di quel tipico colore bruno/verde.
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    Messaggio Da henry morgan Mar 07 Ago 2012, 19:04

    infatti era propio bronzo!per la patina io mi sono fatto una miscela tutta mia partendo dal turchese acrilico,che di suo un po dazzurrognolo c'e l'ha...poi via via sistemandolo.
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    Messaggio Da Laerte Mar 07 Ago 2012, 20:32

    Direi che, partendo dal bronzo e facendo dei lavaggi longitudinali (leggerissimi) successivi in bianco/giallo, azzurro, verde e nero dovresti ottenere le velature che desideri. Fai prima delle prove magari su un tubetto di ottone verniciato in bronzo.
    Aspetto notizie, Laerte
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    NAVIS BONA DICITVR NON QVAE PRAETIOSIS COLORIBVS PICTA EST NEC CVI ARGENTEVM AVT AUREVM ROSTRVM EST, NEC CVIVS TVTELA EBORE CAELATA EST,NEC QVAE FISCIS ATQVE OPIBVS REGIS PRESSA EST,SED STABILIS ET FIRMA,ET IVNCTVRIS AQVAM EXCLVDENTIBVS SPISSA,AD FERENDVM INCVRSVM
    MARIS SOLIDA,GVBERNACVLO PARENS,VELOX ET NON SENTIENS VENTVM
    (Seneca - Epistola LXXVI)

    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da Cappello di paglia Mar 07 Ago 2012, 21:24

    allora ecco il rostro che vorrei correggere un po il colore (magari anche lisciarlo) e fresca fresca l'ancora, ci ho messo tutto il pomeriggio La mia bireme greca Amati! 843604
    ora dovrò passare il primer e dipingerla col dark iron tamiya! Very Happy
    appena ho un pò più di pazienza vado con le prove per l'ossido Neutral
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    Messaggio Da henry morgan Mer 08 Ago 2012, 00:28

    emm...non so come dirtelo ...ma non metterai mica quell'ancora nella bireme!!
    non puoi mettere un'ancora ammiragliato in una nave del 350 avanti cristo,sarebbe come vedere nel medioevo un'uomo col cellulare.
    ps: l'ancora è bellissima hai fatto un lavoro stupendo....ma non è del periodo giusto.
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    Messaggio Da Cappello di paglia Mer 08 Ago 2012, 10:12

    eeehh??? Shocked Shocked
    guarda non ti do torto, ma vedi un pò qua:
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    diciamo che mi sono fidato delle immagini che mi sono arrangiato a trovare Laughing , nota che l'imbarcazione più piccola è una replica di quelle del quinto secolo, quindi più antiche.... scratch
    ora non saprei perchè hanno messo quelle ancore, se per comodità o per rispecchiare anche da quel punto di vista l'esatta appartenenza storica Suspect inoltre ho letto che su una moneta greca del 375 è raffigurata un'ancora in ammiragliato bounce
    non saprei, altrimenti metterei una di queste, ma gia qua mi sembra che siano troppo vecchie Rolling Eyes


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    Messaggio Da oceanomare73 Mer 08 Ago 2012, 14:51

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    Guarda questa foto, l'ancora è quella di una Bireme romana ma pressapoco è lo stasso, magari ti fai un idea, ma se cerchi su internet trovi sicuramente delle immagini che ti possano aiutare.

    A cospotti piace questo messaggio.


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