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    Messaggio Da luigi 57 Lun 31 Ott 2011, 18:37

    Normalmente come ben saprai gAeT ad ogni ordinata corrisponde un chiodino/spillo e quindi a ogni listello,nel tuo caso,ci vogliono nove chiodini/spilli.Calcola che ne metterai in sequenza tre da un fianco e tre dall'altro,e,prima che la colla"tiri",avrai la possibilità di metterne in opera altri...Tutto ciò per dirti che di chiodini ce ne vorranno molti...,considera poi che comunque a lavoro terminato li avrai recuperati per l'80%,buoni per un altro lavoro.Ecco il perchè avevo paventato la possibilità di acquisto del pianta-chiodi.
    Ciao Luigi.
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    Messaggio Da gAeT Lun 31 Ott 2011, 20:21

    sisi avevo capito benissimo:) grazie luigi ma penso che mi daro "chiodo e martello" come gli antichi xd ora il primo listello come lo metto?!a livello del primo ponte (come qualcuno suggeriva) o al livello del 2 ponte come dice il progetto(la cui foto e alla pagina precedente)?
    AIUTO
    grazie Very Happy
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    Messaggio Da Laerte Lun 31 Ott 2011, 20:28

    Luigi mi sembra sia stato chiaro! In alternativa ai chiodi o agli spilli ci sarebbero gli spilli per mappe, che hanno una testa più grossa in plastica, reperibili nelle cartolerie più serie...
    Premesso che non conosco il progetto, solitamente si parte dal ponte principale, nel caso di più ponti si dovrebbe partire dal livello del ponte di batteria più alto... Correggetemi se sbaglio, per favore! scratch
    Siccome una immagine vale più di cento parole, segue MP! santa
    A presto, buon lavoro


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    Messaggio Da gAeT Lun 31 Ott 2011, 20:35

    ahahah laerte dovrai aggiungere alla tua firma che sei pericoloso con gli MP ahah xd
    scherzi a parte..hai visto le foto che ho postato alla pagina 18?
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    Messaggio Da henry morgan Lun 31 Ott 2011, 20:47

    ciao gaet,be! anch'io opterei per il pianta chiodi (eviti di martellarti le dita)è sicuramente anche più veloce.io gli spilli da sartoria li uso per il secondo fasciame una volta essiccata la colla e rimossi non si vede neanche il foro.
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    Messaggio Da Laerte Lun 31 Ott 2011, 22:34

    Ho visto le foto, la prima è OK (lato sx), la seconda è OK solo il prospetto laterale (non la sezione). A questo proposito vedi allegato.
    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 987893
    Spero che il mio MP serva a spiegare come funziona un rivestimento di primo fasciame.
    A presto
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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 08:41

    buongiorno.grazie laerte..quindi seguo la linea del ponte principale.anche se il progetto dice di partire da quello superiore.
    le feritoie per i sabordi le dovro fare a scafo ultimato giusto?anche se non ho capito come possa rimanere un listello appeso tra due sabordi...senza appoggio sotto.
    comunque dopo il primo listello sul primo ponte devo scendere giusto? quindi i listelli non sono interi da prua a poppa ma divisi in piu pezzi?
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    Messaggio Da luigi 57 Mar 01 Nov 2011, 11:07

    Dove il listello non aderisce all'ordinata dovresti intervenire con dei"spessori" a misura .Anche dei pezzi di listello,tra ordinata e listello di fasciatura,incollati sull'ordinata stessa ma che comunque non portino fuori quota lo scafo,ovvero non crei "bozze".A volte per piccolissime non-aderenze è meglio lasciarle così,ma tutto dipende dalle dimensioni dello spazio tra i due corpi.Stavo osservando i"chiodini" gAeT,ma un pochino più piccoli non potevi trovarne?Se dovessi trovare difficoltà a "batterli"perchè magari spaccano il listello.prova a troncarne la punta.
    Buon modellismo e a riscriverci.Luigi
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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 11:10

    nono sono spilli.solo alcuni un po lunghi..il listello e rimasto perfetto..
    comunque il listello l ho semplicemente distanziato..e anche senza spessore non va fuori quota..
    ora i listelli devo aggiungerli sopra o sotto?

    ps.tra un listello e un altro..sul lato corto..deve mettere ugualmente la colla?
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    Messaggio Da Laerte Mar 01 Nov 2011, 11:26

    Puoi continuare anche contemporaneamente sia sopra che sotto...Attenzione per il sotto: il disegno di prospetto laterale mi sembra OK, devi perciò partire dalla chiglia fino ad arrivare al listello intermedio, da questo poi fino al listello di origine che hai già posizionato! Suspect
    Comunque coraggio, procedi sempre con un pari numero di listelli parte e l'altra per evitare che lo scafo si invergoli sotto la trazione di un lato rispetto all'altro.
    Ci risentiamo in giornata, mastro carpentiere! Very Happy
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    Messaggio Da luigi 57 Mar 01 Nov 2011, 11:34

    Ok gAeT .I primi listelli che si mettono in opera sono chiamati "di riferimento"ragion per cui devono essere perfettamente simmetrici tra loro(destra e sinistra dello scafo)mi raccomando controlla questa cosa!!poi a seconda della complessità(curvatura scafo,altezza murate,numero dei ponti"scoperti"etc.etc. si sceglie da dove continuare a fasciare il restante.Nel tuo caso secondo me è indifferente,puoi continuare a listellare sotto quelli già messi in opera ma con l'accortezza di alternare la posa(uno a destra e uno a sinistra con la stessa rastrematura) così hai la certezza di fare un lavoro simmetrico.Vai avanti così non incollare il bordo del listello (quello che va a toccare il listello superiore tanto per intenderci)più avanti ti dirò come "fermare" tutti i listelli tra loro.
    Ciao Luigi.
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    Messaggio Da luigi 57 Mar 01 Nov 2011, 11:37

    @ Laerte,Scusami non avevo letto il tuo post.
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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 11:37

    a laerte:speriamo bene xd
    a luigi:per ora i listelli non sono rastremati..comunque aggiungero gli altri per coprire il primo ponte a poppa..vediamo che succede xd
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    Messaggio Da Laerte Mar 01 Nov 2011, 12:12

    Ovviamente se procedi a fasciare i ponti di batteria ti conviene già
    tracciarti i sabordi ed al limite, appena la colla ha fatto sufficiente
    presa, a predisporli tagliati.Se non ricordo male hai già predisposto i blocchetti per le mezze canne, questi devi dipingerli di nero opaco. Ai lati dei sabordi, all'interno, puoi incollare dei pezzetti di listello da 3 X 3 o da 4 X 4 mm a simulare le ordinate (ed a rinforzare i bordi di fasciame interrotti).
    Avanti, cantiere, meno scuse e più produzione felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 780850


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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 12:44

    produco produco..!
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    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 Img20111101123635
    laerte io avevo pensato di verniciarli di nero alla fine..col pennello dentro i sabordi..ma forse e piu comodo gia da ora..(con colori a TEMPERA?)
    " Ai lati dei sabordi, all'interno, puoi incollare dei pezzetti di listello da 3 X 3 o da 4 X 4 mm a simulare le ordinate" questo non l ho capito..

    luigi dimmi come fissarli tra loro ahah mi risolveresti un sacco di problemi mentali xd
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    Messaggio Da Laerte Mar 01 Nov 2011, 13:13

    Ai lati dei sabordi, ma all'interno a filo del taglio, puoi applicare dei pezzetti di listello, come ho detto prima. Rolling Eyes
    Per il ponte di batteria aperto regolati come da progetto.
    Adesso sono a pranzo, e dopo mangiato divento cattivo... Sleep
    Poi dovevi partire dal listello di riferimento verso l'alto, non dal ponte successivo... felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 61412
    Spero adesso che lo spazio sia giusto!
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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 13:25

    dal primo listello che ho messo ho proseguito verso l alto..fino a incontrare il ponte successivo.tra l altro il risultato mi sembra molto simile a questo che ho trovato sulla rete.
    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 5ea4018c232168871med
    ps. colori a tempera per i sabordi?
    a dopo Smile
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    Messaggio Da Laerte Mar 01 Nov 2011, 14:18

    Puoi usare qualsiasi tipo di colore nero (Tempera, acrilico, ad olio, ecc.), l'importante è che sia un colore compatto ed opaco, quindi aspettare che asciughi una prima manina e poi darne ancora una molto carica di colore. Wink
    Hai qualcosa da aggiungere o da consigliare, Luigi?
    Adesso ho da fare per un paio d'ore... Sleep
    poi possiamo rivederci, se ne hai necessità


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    Messaggio Da Laerte Mar 01 Nov 2011, 14:48

    Attento, Gaetano! Il listello di riferimento è quello del ponte di bompresso, come ti avevo disegnato prima, ragazzaccio!
    Vedi questo disegno allegato...
    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 Clipbo15
    a più tardi


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    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 15:45

    ora ho capito laerte..pero il mio progetto diceva addirittura di partire dal 1 ponte a poppa..io sono parito dal ponte di coperta e sono arrivato al 1 di poppa..e mi trovo confrontando foto sia del progetto originale che dei disegni che di altri "filippi"..quindi no problem..
    nel frattempo ho "inguacchiato" (dipinto) un po i blocchetti..
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    bene ora NON so minimamente come proseguire...!
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    Messaggio Da Albatros Mar 01 Nov 2011, 17:59

    gAeT ha scritto:...
    bene ora NON so minimamente come proseguire...!

    Stai facendo un ottimo lavoro anche grazie ai consigli che hai ricevuto.
    A questo punto puoi proseguire a mettere i listelli verso il basso.
    Prima o poi dovrai eseguire la rastrematura, ma credo che dovrai mettere ancora 5/6 listelli per lato prima di trovare difficoltà,
    Prosegui e se hai problemi chiama.

    Mauro
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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 22:23

    come da te detto mauro ho proseguito.altri 3 listelli per lato..e sono arrivato al ponte di bompresso..
    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 Img20111101221012
    ora non so DAVVERO come proseguire xd
    mi piacerebbe sapere come fermare i listelli gli uni con gli altri..Very Happy
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    Messaggio Da luigi 57 Mar 01 Nov 2011, 23:00

    Laerte ha scritto:Ai lati dei sabordi, ma all'interno a filo del taglio, puoi applicare dei pezzetti di listello, come ho detto prima. Rolling Eyes
    Per il ponte di batteria aperto regolati come da progetto.
    Adesso sono a pranzo, e dopo mangiato divento cattivo... Sleep
    Poi dovevi partire dal listello di riferimento verso l'alto, non dal ponte successivo... felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 61412
    Spero adesso che lo spazio sia giusto!
    felipe - san felipe autocostruito - Pagina 12 987893

    Con quei pezzetti di listello (o quadrello)incollati all'interno e lateralmente a definire i sabordi, come indicato da Laerte, oltre a simulare le coste e lo spessore della fiancata,hai risolto in parte l'incollatura dei listelli tra loro .Altrimenti, andando avanti con la listellatura, tra circa altri 4 o 5 listelli messi in opera dovrai inserire delle garze imbibite di colla sui listelli,tra le ordinate,nella parte interna dello scafo :questo oltre a irrobustire lo scafo stesso terranno i listelli cementati tra loro. Nella colorazione usando sia le tempere che gli acrilici ti consiglio di aggiungere del vinavil al 40-50% non "strapperanno e terrànno bene come "fondo"
    Ciao Luigi
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    Messaggio Da Marco01 Mar 01 Nov 2011, 23:12

    luigi 57 ha scritto: Nella colorazione usando sia le tempere che gli acrilici ti consiglio di aggiungere del vinavil al 40-50% non "strapperanno e terrànno bene come "fondo"
    Ciao Luigi

    Interessante tecnica caro Luigi, vinavil 50% colore 50%? Cosa intendi per "non strapperanno"?
    Grazie!

    PS: Gran lavoro gaet, ti seguo...


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    Messaggio Da gAeT Mar 01 Nov 2011, 23:16

    luigi quindi dovrei rivestire l interno con queste garze (mediche?) inzuppate di colla diluita?quanti strati?

    grazie marco.me lo stavo chiedendo anche io

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