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    Nuovo cantiere Royal Caroline

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    Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Gio 19 Feb 2015, 16:17

    Salve a tutti,dopo aver ultimato la Couronne, mi accingo ad iniziare un nuovo modello come da titolo.E` ancora una fase di studio,perché sono in possesso di 2 disegni diversi.Uno e` quello in commercio della PANART e l'altro e`il primo disegno di Bellabarba degli anni '70 , che fu` regalato solo ai soci della Navimodel. Io l'ho avuto per caso e mi sono accorto che e` molto piu` completo e complicato di quello in commercio. Sarei dell'idea di lavorare sull'originale dando uno sguardo all'altro per tenermi per quanto possibile vicino alla realta`. Tanto per fare un esempio :quello della Panart prevede 11 ordinate mentre l'altro 18 e con interni parzialmente visibili.
    Tra l'altro mi deve arrivare il libro di Bellabarba completo di disegni e con esso iniziero` lo studio e la realizzazione.
    A presto e saluti
    Luigi
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da Walkyrja il Gio 19 Feb 2015, 18:40

    Seguirò con molto interesse il tuo topic, buon lavoro.


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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da Lorenzo De Lorenzi il Ven 20 Feb 2015, 10:21

    Ti auguro una buona costruzione, che seguirò con interesse, mi par di capire che sarà autocostruito e non da scatola di montaggio. Solo un chiarimento, quando dici "Sarei dell'idea di lavorare sull'originale dando uno sguardo all'altro ......" quale dei due disegni consideri l'originale?
    Lorenzo
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Ven 20 Feb 2015, 12:26

    Per originale intendo quello di Bellabarba e non quello della Panart. Ti postero` una fig.di quello originale.

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Ven 20 Feb 2015, 15:50

    Ti allego alcuni disegni delle 2 versioni .Si puo` notare la differenza della chiglia/ordinate e nel secondo prua e poppa diverse nei due casi e poi anche nelle altre tavole 3-4-5.





    vedere

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da Lorenzo De Lorenzi il Lun 23 Feb 2015, 14:02

    Per quello che riesco a cogliere i disegni del Bellabarba sembrano decisamente migliori. E mi chiedo, a questo punto, quanto ti possano essede d'aiuto quelli della Panart, che conosco bene e che non sono esenti da imperfezioni.
    Aspetto di vedere i primi risultati.
    Buon lavoro
    Lorenzo

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Lun 23 Feb 2015, 15:32

    Mi servono per mantenere la proporzioni, in quanto non so se riesco a creare i fregi dall'originale ed essere costretto ad usare quelli commerciali.
    In ogni caso sto` cercando di fare  a computer grafica i fregi in modo tridimensionale  per poi stamparli con una printer 3d.In questo modo si byepassa la questione fregi. Inoltre potrebbe essere una valida soluzione per me e per chi non e` un'intagliatore . Tieni presente che il costo di una stampa tridimensionale  e di circa 20 cent.al cm3,per cui anche se per stampare tutti i fregi , statuine e polena costerebbe 50 euro,e` sempre meglio che comprare alla Mantua  per il costo di 90 euro per avere fregi approssimativi e non originali ,mentre con la stampa 3D si otterebbe una risoluzione al centesimo di millimetro.Ho mandato la polena alla stampa 3d e cosi ti inviero` le foto appena le avro`.
    Vi terro` aggiornati su questa tecnica, che comunque non prescinde dal fatto che uno deve avere le basi per scolpire,solo che se si sbaglia si puo` rimediare.

    Salute Luigi


    Allego la fig.della polena cosi come l'ho ricavata dal disegno originale.



    Ultima modifica di luigice il Lun 23 Feb 2015, 16:07, modificato 1 volta
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da carmelo.tuccitto il Lun 23 Feb 2015, 15:34

    I piani di costruzione della panart sono commerciali mentre quelli di Osculati Bellabarba a parte qualche piccola imperfezione per quello che riguarda la carpenteria sono frutto di ricerca e studio; non esiste paragone.
    Se devi fare un modello autocostruito e che abbia un senso anche storico devi usare esclusivamente quelli di bellabarba gli altri non devi nemmeno considerarli

    carmelo

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da Lorenzo De Lorenzi il Mar 24 Feb 2015, 08:17

    I fregi della Panart Mantua sono di modesta qualità e, soprattutto, spesso di dimensioni sbagliate e deformati. Sono stati proprio i fregi a determinare la "cremazione" del mio modello. L'idea della stampa 3D può essere buona, se riesci a ricreare un modello computerizzato accurato, non ho alcuna esperienza con programmi di quel tipo e non conosco le loro prestazioni, quello che non so è come risolverai il problema del colore, probabilmente dipingendoli in color oro.
    Lorenzo

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Mar 24 Feb 2015, 11:57

    Esatto dipengendoli come voglio perché `la stampante li crea in materiale bianco o del colore che vogliamo.Per la computer grafica devo approfondire perché nonostante sono un esperto di informatica,non ho mai usato programmi per il 3d.Vedremo se riusciro` a fare qualcosa.
    salute

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Mar 14 Apr 2015, 17:51

    Certo che seguiro` i disegni di Bellabarba.Tra l'altro mi e` anche arrivato il libro ed i disegni relativi .In allegato un esempio di alcuni particolari dei disegni, giusto per capire le differenze con al Panart.
    Ho iniziato a creare i fregi perché senza di essi e` inutile seguire il progetto originale.
    In allegato i primi risultati ,pero` ancora in fase di completamento prima della stampa 3d.
    Saluti Luigi








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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da gargia68 il Mer 15 Apr 2015, 17:26

    scusa ma per stampa 3d intendi che userai una stampante 3d

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Gio 16 Apr 2015, 10:51

    Esatto ,io non ho la stampante 3d ma mi appoggero` ad una ditta nelle vicinanze.La stampa non costa molto, in pratica 20 centesimi a cm/cubo.
    E siccome i fregi sono per la magggior parte di dim. 3/4 cm x 1/2 cm puoi capire che e` molto conveniente.Pensa che il costo dei fregi della Mantua vanno sui 90 euro e sono molto approssimativi.
    Ciao Luigi

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da gargia68 il Gio 16 Apr 2015, 14:27

    che fortuna avere chi ti stampa in 3d, mentre sto pensando di trasformare la mia cnc in una 3d spero di riuscirci

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigi migliaccio il Ven 17 Apr 2015, 21:36

    ciao gargia quando riuscirai a trasformare la tua cnc in 3d, fammi sapere come ,che vorrei farlo anche x la mia.

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Dom 10 Mag 2015, 19:08

    Ho terminato il mio primo oggetto da stampare in 3d.Ha dimensioni (36mm x 11mm x 3 mm), spero di riuscire a stamparlo.
    L'alternativa e` usare un programma diverso da Blender e cioe` BlenderCAm che permette una stampa con tecnica  di tipo sottrattivo invece che  additiva, come si puo` vedere nella foto.
    A presto
    Saluti
    Luigi




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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigi migliaccio il Mer 03 Giu 2015, 13:40

    ciao luigi sono luigi .visto che sei pratico ,mi sai dire come faccio a porttare copie di disegni in mach 3 o art cam?

    luigice
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Gio 04 Giu 2015, 10:46

    Non saprei,io uso solo Blender.Se usi artcam penso che non dovrebbe essere difficile importare un disegno 2d. Comunque lo installo e poi ti faccio sapere.
    Ciao

    luigi migliaccio
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigi migliaccio il Gio 04 Giu 2015, 12:56

    grazie luigi.

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Mer 05 Ott 2016, 15:58

    Finalmente dopo un anno d lavoro a Computer sono riuscito a creare tutti i 50 fregi dellla Rojal Caroline e cosa strana ho trovato una ditta di Monza che me li ha stampati in scala 1:48 come previsto dal disegno originale di Bellabarba. In rete ho trovato persone che hanno fatto i fregi della Rojal in scala 1: 24 , ma mai cosi,anche perché ,dopo aver visto i particolari dei fregi, ritengo impossibile scolpire su 1/2 mm in legno . Se qualcuno lo ha fatto mi faccia sapere.
    Li ho ricevuti in resina bianca e poi li coloro in oro ducato antico.
    Solo ora che ho tutti fregi posso iniziare la costruzione dello scafo. Vi aggiorno man mano.
    Saluti

    p.s. Se a qualcuno interessa questa tecnica mi contatti pure.


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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da Giorgio 45 il Mer 05 Ott 2016, 18:08

    Ciao Luigi,
    ho visto il risultato del tuo lavoro in 3D e penso che possa rappresentare un “nuovo modo” di fare i fregi ... e non solo.
       

    I costi delle stampanti 3D stanno crollando … poi c’è la nuova OLO (stampante 3D da smartphone) che può aprire nuove strade … il problema è, almeno per me, fare il disegno in modo che possa essere “letto” dalla stampante … non so proprio da dove si comincia … e temo che questo sia il “problema” di molti.

    La tua offerta di aiuto
    p.s. Se a qualcuno interessa questa tecnica mi contatti pure.
    è molto gradita.

    Giorgio45

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigi migliaccio il Mer 05 Ott 2016, 20:14

    certo che a poterli fare in legno con una cnc sarebbe il massimo. io la cnc c e l ho ed ho anche artcam, ma non so proprio come fare.se c e qualcuno che l ha fatto sarebbe cosa gradita sapere

    luigice
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Gio 06 Ott 2016, 12:38

    Ciao, in effetti il problema e` proprio nella realizzazione a computer in 3d.Ritengo impossibile una stampa su legno di qualsiasi tipo . La stampa ,per fregi con particolari a volte di spessore da 1/2 mm, si puo` fare solo in resina e nemmeno in polvere.E` vero che i prezzi stanno crollando ,infatti mesi fa` mi avevano chiesto sui 250 euro per 50 pezzi,ed ora li ho ottenuti a 150 euro. Ma solo perché sono oggetti molto piccoli, in caso invece di misure piu` grandi si possono avere a 20 cent a cm3. Io (che sono un esperto di computer) ho impiegato un anno  per realizzare il tutto, ma se uno ha volontà ` e curiosita` ,puo` riuscire lo stesso. Se qualcuno vuole provarci vi do` le dritte per scaricare il programma 3d , per avere il manuale soprattutto il link dei tutorial in 100 lezioni su YouTube in italiano , che vi portano per mano a creare oggetti prima molto semplici (tipo una sedia) e poi sempre piu` complessi. Vi garantisco che se ci provate ne sarete entusiasti.
    Dovete capire che nessuno sarebbe in grado di creare fregi cosi piccoli a mano. Chi li ha fatti (tipo Tombolesi) ha scelto una scala doppia rispetto all'originale disegno.L'alternativa e` comprarli dalla Mantua o Amati ma sono fatti male e si vede.

    Eventualmente fatemi sapere.
    Saluti


    luigi migliaccio
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigi migliaccio il Gio 06 Ott 2016, 12:55

    ciao luigi prova a mandare il link delle 100 lezioni.cmq io con la cnc ho gia fatto le cornici del requiem dello spessore di mm 1.5 ma costruite con le lettere .

    luigice
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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

    Messaggio Da luigice il Gio 06 Ott 2016, 18:51

    Ciao, allora il programma si chiama Blender ed e` un opensource ,lo puoi scaricare da qui :
    https://www.blender.org/download/

    Uno dei tanti manuali in italiano che trovi sul Web e`  :
    http://www.informatichissimo.net/2013/09/manuale-per-blender-in-italiano-valido.html

    Per i tutorial italiani ti consiglio questi 2 :

    -Il primo ti porta fino ad un certo punto ed e` facile da imparare lo trovi qui :
    https://www.youtube.com/watch?v=IdBcOeGhqa4    
    (per la seconda lezione e le successive basta scrivere Blender Fabio Cavinato)

    -Il secondo e` tenuto da Francesco Milanese per oltre 100 lezioni ,(ma arrivato a max 30 lez. sei in grado di fare tutto) ed e` qui :
    https://www.youtube.com/watch?v=EGmGyh_Nv0c&list=PL96CA8E87CC4F7E0F

    Ed inoltre data la popolarita` di questo programma troverai su Web migliaia di oggetti gia` fatti che puoi scaricare ed anche modificarli. Per i siti puoi vedere questo link :
    https://andrea-m.me/sito/2014/03/5-siti-dove-scaricare-modelli-3d-gratis.html

    Ci sono anche vari forum in italiano ,il piu` importante  e`  : http://www.blender.it/forum/

    Divertiti e sei hai domande sono qui.
    Ciao Luigi

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    Re: Nuovo cantiere Royal Caroline

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