La Sovrana dei Mari - Recupero di un modello da kit e miglioramenti pesanti

ciao marco,cosè quell'aggeggio ai piedi dell'argano vicino la ruota dentata,...è un particolare che fin'ora non avevo visto.

scusa Marco, ma a me non torna la forma di quell' argano (o capistano come si voglia); per il periodo dovrebbe essere una cosa simile:

Luca,
quello che vedi è un meccanismo che in un modo o nell'altro hanno tutti gli argani.
Si tratta degli Scontri o Linguette i quali andavano ad impegnare i fori quadri alla base della campana per impedire la rotazione in senso inverso dell'argano, oserei dire che era l'antenato del cricco.

Pietro,
qualche dubbio l'avevo,
non avendo altra documentazione in merito mi sono avvalso di quello descritto dai piani Sergal
seppur migliorato in molti aspetti.
Un giorno tu mi dissi, a proposito dei sabordi: hai fatto 30 a questo punto fai 31.
Mi sa che l'argano in questione lo tolgo, e lo metto da parte, e lo rifaccio di nuovo secondo le tue preziose indicazioni.
Grazie

P.S. mi riallaccio ad un post al quale nessuno mi ha risposto, magari ti è sfuggito, il quale recitava: ma le aspe quando non erano in uso dove venivano riposte?

marco

cantierimodellinavali ha scritto:... magari ti è sfuggito, il quale recitava: ma le aspe quando non erano in uso dove venivano riposte?..

E vero, mi era sfuggito... Personalmente non lo so con certezza, non ho libri che spiegano questa fase.
Ragionando le metterei da qualche parte nella stiva, dove possano essere stipate senza ingombrare, dopotutto la manovra di salpare un' ancora non era poi frequentissima e c'era tutto il tempo per andarle a prendere e metterle in posizione.
A questo proposito ti volevo avvertire che i capestani per le ancore di un tre ponti non si vedevano praticamente mai sul up-deck.
erano posizionati sul gun-deck, dove di fatto si issava la gomene dell' ancora e sul ponte superiore, il middle-deck.
Esisteva tuttavia su alcune navi (di solito proprio dei 3 ponti) un argano "di manovra", serviva per grossi pesi, come cannoni da stivare o altro ed era posizionato abbastanza a proravia, praticamente in prossimità del castello.
Ti metto un disegnino dove si vedono per maggior chiarezza:

Pit buongiorno,
ti ringrazio delle informazioni che mi stati dando,
(il disegno però non lo vedo).
Nell'immagine dell'argano che mi hai postato ieri non vedo gli scontri,
che tu sappia il loro uso è successivo all'epoca in questione
oppure sono stati omessi?
Visto che siamo sull'up-deck, è una domanda che ti avrei fatto in seguito,
le pompe di sentina, anche queste per l'epoca erano un pò diverse da quelle
che si è soliti vedere?
Grazie Pit, e buona giornata.

marco

Ok Pit,
ora i disegni li vedo, forse c'era un'errore del sistema.

marco

Non so cosa siano gli "scontri" , ma l' argano era esattamente così come lo vedi, in pratica un palo nel quale erano ricavati degli scassi per far passare le aspe, che erano intere cioè passanti appunto (da qui la necessità di porle ad altezze diverse). Di quelli di cui ho potuto prendere visione, vi erano sempre e soltanto 4 aspe quindi pochi uomini potevano prendere parte alla manovra. Un "rigonfiamento" applicato o scolpito nella parte bassa dell' argano permetteva di arrotolare la cima attorno all' attrezzo.

Riguardo le pompe di sentina, gli inglesi preferivano quelle a catena, ma anche quelle a pozzo erano a volte presenti. Le pompe a catena erano di origine antichissima, forse usate addirittura dai romani, vennero introdotte (ufficialmente) per la prima volta in periodo elisabettiano e da allora non mancarono mai sui velieri di sua Maestà, anche se vennero elaborate in continuazione. La loro manovra avveniva dal low-deck, quindi sarebbero invisibili sul tuo modello. Le pompe a pozzo invece potevano spingersi anche sul middle-deck, molto più raramente anche sull' up-deck (almeno, ho visto alcuni modelli che le mostravano, ma anche qui non ho precisi riferimenti cartacei) tuttavia non erano usate moltissimo... Non saprei davvero cosa consigliarti. Fosse un mio modello non le metterei, sarebbe stato più facile pescare l' acqua dal mare con un secchio e una corda, ma questa è un' illazione e me ne rendo conto.

arriovati a queso punto mi sà che lo devo modificare anch'io. questo sotto è quello che era in coperta sul wasa,...vedo anche gli scontri....o almeno sembrano quelli.

Luca,
e sì, l'argano del Wasa è della stessa tipologia di quello postato da Pit,
e quello sembra proprio lo scontro.
Io ho già provveduto (sig!) a togliere quello che ho fatto
per far posto a quello più idoneo consigliato da Pit.
Ora devo valutare quale è il modo migliore per realizzarlo.

marco

Quello che ha postato Luca è in effetti dello stesso tipo a 4 fori passanti (2 occupati e 2 liberi dalle aspe).
Per la realizzazione credo sia molto semplice, basta tornire un tondino delle dimensioni adeguate, quindi si applicano i rinforzi nella parte bassa e si torniscono nuovamente, per i fori si fanno con una punta tonda poi si squadrano con una lima.

In verità m'intrigano parzialmente tutti e due,
in quello postato da Pit mi piace di più la miccia tant'è che ho già preparato l'ottagono,
in quello di Luca mi piaciono di più gli ascialoni,
farò un mix dei due, domani vedrò se riesco a completarlo.

marco

Dopo il clamoroso errore “epocale” evidenziato dal ns. Pit ho rifatto l’argano.
Tolto e conservato il precedente, magari per un prossimo modello del giusto periodo storico, vi mostro qui di seguito quasi passo passo la nuova costruzione ed il suo posizionamento :

dopo questa correzione mi dedicherò alle pazienze, cavigliere e via dicendo,
ciao

marco

Ciao Marco!
In effetti il vecchio cabestano era più epoca Surprise!
Comunque di sta forma non l'avevo mai visto, una nuova esperienza modellistica!
Ciao sal.

bello! ti è venuto davvero bene....io come detto sopra ho dovuto modificare anche il mio che era lo stesso del kit mantua "quindi errato".
ho tentato di modificarlo...ma il risultato non mi soddisfaceva,quindi lo rifatto exnovo,...però la versione da me postata!
Ps:che misure ha? mi interessa di più l'altezza.

Bel lavoro Marco, decisamente più credibile.

Merito del tuo prezioso intervento ed all'immagine che hai postato Pit,
sia la tua che anche quella di Luca del Wasa.
Grazie ragazzi.

marco

Help!

Ho appena finito di fare le pazienze
ma ora passando sulle impavesate mi assale un dubbio:
cavigliere oppure i tacchetti ad orecchie?
Probabilmente tacchetti anche se data la conformazione sui castelli
risulterebbero un po piccoli.
In questo caso credo che la versione Amati sia più attendibile (tacchetti)
rispetto alla Sergal (cavigliere).
In attesa di lumi vi saluto.

marco

guarda...ammetto la mia ignoranza ,non sò cosa siano i tacchetti ad orecchie,ma....nelle immagini che ho sulla sovrana ,ho visto solo pazienze è caviglie.

Ciao Luca,
se guardi sui piani della Amati che ti diedi te ne rendi subito conto.

marco

Spot

decorazioni soltanto pulite dagli sprue e difetti di fusione, adattate ed incollate.
Procederò poi con le raccordature a mezzo Milliput come ho già fatto a prua e la colorazione:


Bene, a questo punto per oggi chiudo il cantiere,
ora devo andare.

marco

Ciao Marco se mi consenti ti forrei fare i complimenti del tuo lavoro ,bella un lavoro titanico Birba

Ciao Marco...sei un maestro, bravissimo!
Ciao sal.

Complimenti vivissimi, imponente !!

Marco, lavoro eccelso! Davvero una realizzazione splendida.