Modellisti Navali

Non hai effettuato il Login.
Se non hai un Account,puoi Registrarti cliccando su "Registrare"........sarai il Benvenuto su Modellisti Navali.com

Buon Modellismo!

Unisciti al forum, è facile e veloce

Modellisti Navali

Non hai effettuato il Login.
Se non hai un Account,puoi Registrarti cliccando su "Registrare"........sarai il Benvenuto su Modellisti Navali.com

Buon Modellismo!

Modellisti Navali

Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Forum di Modellismo Navale

La Community del Modellismo Navale a 360°

Ultimi argomenti attivi

» Amerigo Vespucci - quale?
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyGio 25 Apr 2024, 18:47 Da marmassar

» Nave FRAM esplorazioni polari scala 1:40
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyGio 25 Apr 2024, 17:36 Da giuseppe molisani

» Mi presento
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyGio 25 Apr 2024, 15:06 Da magnani claudio

» costruzione scafo in kit: cosa è meglio guardare per primo?
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyMer 24 Apr 2024, 23:07 Da alessandroROMA

» Victory Mantua 1:98 (ripresa lavori dopo 12 anni)
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptySab 20 Apr 2024, 20:44 Da marmassar

» Custoza 1872
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptySab 20 Apr 2024, 20:10 Da blubasso

» Attrezzi per i cannoni
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptySab 20 Apr 2024, 18:17 Da blubasso

» S.S. TRINIDAD: Incollaggio sicuro e duraturo dei cordoni tra le batterie dei cannoni : tipi di colle
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyGio 18 Apr 2024, 16:10 Da creesy1

» Perchè proprio "Modellisti Navali.com"?
Vespucci 1;84  Panart  kit1 EmptyMer 17 Apr 2024, 17:08 Da blubasso

Navigazione

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Statistiche

I nostri utenti hanno pubblicato un totale di 109383 messaggi in 3709 argomenti

Abbiamo 7322 membri registrati

L'ultimo utente registrato è salvo17261


+3
Walkyrja
JACK SPARROW 53
leoyang
7 partecipanti

    Vespucci 1;84 Panart kit1

    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Ven 20 Mar 2020, 19:07

    Un saluto a tutti in questi giorni ho ripreso a costruire il Vespucci finito oggi di montare il secondo fasciame , ho seguito le istruzioni unica modifica per me essenziale era ridurre lo spessore della chiglia  la mia scelta è stata di portarla  a  2mm con compensato di balsa grande lavoro ma ala fine mi soddisfa, per la fase dell'applicazione della carta con il tendicarta vorrei qualche consiglio prima di fare pasticci.  un grazie   a tutti
    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Lun 30 Mar 2020, 14:04

    Ciao Leonardo
    anche io sto facendo il vespucci con lo stesso kit Panart ... posta delle foto così possiamo aiutarti meglio ... per la carta ancora non ci sono arrivato , ma il mio negozio di modellismo ha detto in pratica le stesse cose delle istruzioni ... otturapori .. carta stesa .. poi ancora otturapori ... poi scartavetrare ...
    a presto ciao
    buon vento
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty avanzamento lavori e qualche foto

    Messaggio Da leoyang Lun 30 Mar 2020, 18:11

    JACK SPARROW 53 ha scritto:Ciao Leonardo
    anche io sto facendo il vespucci con lo stesso kit Panart ... posta delle foto così possiamo aiutarti meglio ... per la carta ancora non ci sono arrivato , ma il mio negozio di modellismo ha detto in pratica le stesse cose delle istruzioni ... otturapori .. carta stesa .. poi ancora otturapori ... poi scartavetrare ...
    a presto ciao
    buon vento



    Grazie Jack    sono andato avanti come da specifiche e devo dire che è accettabile a parte qualche rughetta della carta che comunque con una leggera carteggiata va via ho finito  il ponte di prua per la fuga ho utilizzato cartoncino nero lavoro lunghissimo dato lo spessore di 0,5 mm dei listelli ,per  i prossimi userò listelli ad 1mm che facilita molto l'inserimento del cartoncino ..        non riesco a mandare foto purtroppo mi dice massima dimensione file 0 mb  forse sbaglio qualcosa io
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Lun 30 Mar 2020, 18:55

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3711

    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Lun 30 Mar 2020, 19:18

    Ciao Leonardo
    ottimo lavoro complimenti Vespucci 1;84  Panart  kit1 855371 Vespucci 1;84  Panart  kit1 855371 se puoi posta qualche foto in più una domanda : il kit N.2 comprende già dei ponti listellati , o hai fatto te la listellatura del ponte a prua che si vede...?
    buon vento
    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Lun 30 Mar 2020, 19:22

    solo ora vedo che anche te stai al kit n 1 ... te lo chiedevo perchè in altri modelli ho visto dei ponti già fatti ... io il kit n 2 ancora nonn l'ho ancora preso , per cui aspettiamo ...entrambi
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Lun 30 Mar 2020, 20:02

    JACK SPARROW 53 ha scritto:solo ora vedo che anche te stai al kit n 1 ... te lo chiedevo perchè in altri modelli ho visto dei ponti già fatti ... io il kit n 2 ancora nonn l'ho ancora preso , per cui aspettiamo ...entrambi


    li ho presi tutti e due i kit nel 2 trovi i listelli 0.5x3 per rivestire il ponte la murata ed altri accessori per rifinire lo scafo io ho scelto di rendere visibile la fuga tra i listelli inserendo del cartoncino per distanziarli altrimenti l'effetto è abbastanza brutto almeno a mio gusto Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3712
    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Mar 31 Mar 2020, 11:36

    Ciao Leonardo
    grazie per la risposta ... ma il ponte che si vede in foto , ti viene leggermente incurvato ..., verso i lati esterni , anche a te ...? anche il ponte superiore a poppa , è incurvato , almeno seguendo l'andamento leggermente inclinato delle ordinate ... ; se hai già incollato il ponte superiore , riuscirai a fare i particolari del ponte di sotto ...? comunque l'effetto dei listelli è molto bello ... ti copierò .... complimenti
    buon vento
    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Mar 31 Mar 2020, 11:37

    Ciao Leonardo
    grazie per la risposta ... ma il ponte che si vede in foto , ti viene leggermente incurvato ..., verso i lati esterni , anche a te ...? anche il ponte superiore a poppa , è incurvato , almeno seguendo l'andamento leggermente inclinato delle ordinate ... ; se hai già incollato il ponte superiore , riuscirai a fare i particolari del ponte di sotto ...? comunque l'effetto dei listelli è molto bello ... ti copierò .... complimenti
    buon vento
    Walkyrja
    Walkyrja
    Admin
    Admin


    Femmina Acquario Gallo
    Numero di messaggi : 4410
    Data d'iscrizione : 27.10.12
    Età : 66
    Località : Trieste
    Umore : Un po' annoiata

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da Walkyrja Mar 31 Mar 2020, 11:50

    JACK SPARROW 53 ha scritto:Ciao Leonardo
    grazie per la risposta ... ma il ponte che si vede in foto , ti viene leggermente incurvato ..., verso i lati esterni ,  anche a te ...? anche il ponte superiore a poppa , è incurvato , almeno seguendo l'andamento leggermente inclinato delle ordinate ... ; se hai già incollato il ponte superiore , riuscirai a fare i particolari del ponte di sotto ...? comunque l'effetto dei listelli è molto bello ... ti copierò .... complimenti
    buon vento

    Ma è giusto che vengano incurvati i ponti, deve defluire l'acqua verso gli ombrinali.


    _________________
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Logo1w10      Vespucci 1;84  Panart  kit1 Avatar10
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Mar 31 Mar 2020, 13:12

    JACK SPARROW 53 ha scritto:Ciao Leonardo
    grazie per la risposta ... ma il ponte che si vede in foto , ti viene leggermente incurvato ..., verso i lati esterni ,  anche a te ...? anche il ponte superiore a poppa , è incurvato , almeno seguendo l'andamento leggermente inclinato delle ordinate ... ; se hai già incollato il ponte superiore , riuscirai a fare i particolari del ponte di sotto ...? comunque l'effetto dei listelli è molto bello ... ti copierò .... complimenti
    buon vento


    come detto da Walkyrja deve essere curvato il ponte , per quanto riguarda i particolari i listelli entrano per circa 8 cm sotto il ponte non credo ci siano problemi a montarli
    JACK SPARROW 53
    JACK SPARROW 53
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Pesci Serpente
    Numero di messaggi : 840
    Data d'iscrizione : 17.06.17
    Età : 71

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da JACK SPARROW 53 Mer 01 Apr 2020, 09:15

    OK GRAZIE
    Conte Cassius
    Conte Cassius
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Sagittario Cavallo
    Numero di messaggi : 1085
    Data d'iscrizione : 22.05.10
    Età : 33
    Località : Torino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da Conte Cassius Mer 01 Apr 2020, 19:18

    leoyang ha scritto:Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3711


    Complimenti per la pulizia nella realizzazione del ponte, veramente notevole!
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Gio 02 Apr 2020, 10:02

    Conte Cassius ha scritto:
    leoyang ha scritto:Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3711


    Complimenti per la pulizia nella realizzazione del ponte, veramente notevole!




    Ti ringrazio, la mia idea di utilizzare listelli con spessore maggiore (1mm) per il resto dei ponti purtroppo non è fattibile per un problema di differenza di tonalità del noce mi sono arrivati delle mantua ma sono scuri, personalmente credo che quelli del kit non siano di noce troppo chiari. seguiterò con quelli forniti nel kit così non avrò problemi di omogenità cromatica , sarà una faticaccia ma ne vale la pena l'importante è che al momento della carteggiatura bisogna andarci con delicatezza ed usare carta 320 altrimenti si rischia di portar via il cartoncino utilizzato per la fuga. appena finisco il ponte basso posto una foto buona giornata
    Conte Cassius
    Conte Cassius
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Maschio Sagittario Cavallo
    Numero di messaggi : 1085
    Data d'iscrizione : 22.05.10
    Età : 33
    Località : Torino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da Conte Cassius Gio 02 Apr 2020, 10:30

    leoyang ha scritto:
    Conte Cassius ha scritto:
    leoyang ha scritto:Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3711


    Complimenti per la pulizia nella realizzazione del ponte, veramente notevole!




    Ti ringrazio,  la mia idea di utilizzare listelli con spessore maggiore (1mm) per il resto dei ponti purtroppo non è fattibile per un problema di differenza di tonalità del noce mi sono arrivati delle mantua ma sono scuri,  personalmente credo che quelli del kit non siano di noce troppo chiari. seguiterò con quelli forniti nel kit così non avrò problemi di omogenità cromatica , sarà una faticaccia ma ne vale la pena l'importante è che al momento della carteggiatura bisogna andarci con delicatezza ed usare carta 320  altrimenti si rischia di portar via il cartoncino utilizzato per la fuga.  appena finisco il ponte basso posto una foto   buona giornata

    Beh direi che come stai facendo è molto simile al vero ponte, sicuramente la calafatura è perfetta, forse l'unica cosa è la tonalità del legno leggermente scusa, ma neanche di troppo.

    Questo è il ponte della nave reale che ho avuto modo di fotografare durante una visita a bordo qualche anno fa:

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 IMG-2374
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 IMG-2375
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 IMG-2407
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 IMG-2421
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 IMG-2424

    Se ti interessano altre foto dei ponti e dei particolari di coperta ne ho alcune fatte in quell'occasione
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Gio 02 Apr 2020, 11:03

    Ti ringrazio si è più scura e oltretutto i listelli non sono omogenei nel colore è un peccato che in kit così impegnativi non facciano più attenzione sui materiali . le foto sono utilissime grazie infinitamente Conte Cassius . da che so io i ponti delle navi sono in tek non capisco dove era il problema di utilizzare lo stesso legno o uno di colore compatibile poi non parliamo del fuori scala della chiglia, ho dovuto fare un lavoro immane per sostitiurla. buona giornata carissimo
    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4373
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 65
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da cantierimodellinavali Gio 02 Apr 2020, 11:14

    Leonardo,
    ... i ponti delle navi sono in tek non capisco dove era il problema di utilizzare lo stesso legno ...
    semplicemente perchè costa di più

    ... poi non parliamo del fuori scala della chiglia ...
    come hai provveduto?

    Ble lavoro, buon prosieguo Vespucci 1;84  Panart  kit1 1797121881


    _________________
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Marc0o14
    avatar
    magnani claudio
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Leone Bufalo
    Numero di messaggi : 680
    Data d'iscrizione : 17.01.13
    Età : 74
    Località : la Spezia

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da magnani claudio Gio 02 Apr 2020, 11:31

    Ciao a tutti, a mio parere, l'essenza che assomiglia di più al tek, è il pero, molto omogeneo e praticamente privo di venature, il tek risulta di grana troppo grossa per avere un impiego pratico.
    Walkyrja
    Walkyrja
    Admin
    Admin


    Femmina Acquario Gallo
    Numero di messaggi : 4410
    Data d'iscrizione : 27.10.12
    Età : 66
    Località : Trieste
    Umore : Un po' annoiata

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da Walkyrja Gio 02 Apr 2020, 11:52

    leoyang ha scritto:   ...da che so io i ponti delle navi sono in tek


    Non solo in teak, possono essere anche in douglas, in okumè, in faggio...


    _________________
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Logo1w10      Vespucci 1;84  Panart  kit1 Avatar10
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Gio 02 Apr 2020, 12:07

    cantierimodellinavali ha scritto:Leonardo,
    ... i ponti delle navi sono in tek non capisco dove era il problema di utilizzare lo stesso legno ...
    semplicemente perchè costa di più

    ... poi non parliamo del fuori scala della chiglia ...
    come hai provveduto?

    Ble lavoro, buon prosieguo Vespucci 1;84  Panart  kit1 1797121881


    per risolvere il problema ho scavato un'asola di 2mm al centro della chiglia costruendomi una C di metallo larga 6mm con al centro una punta d'acciaio , aiutandomi dopo esser sceso mezzo centimetro con una fresa, con la quale sono arrivato a 2 cm di profondità, la seconda fase è stata quella di tagliare a filo scafo la vecchia chiglia, ho replicato con compensato di betulla da 2mm la chiglia e l'ho inserita nell'asola una volta sicuro della centratura ho incollato tutto e sono partito con il secondo fasciame
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da leoyang Gio 02 Apr 2020, 12:14

    magnani claudio ha scritto:Ciao a tutti, a mio parere, l'essenza che assomiglia di più al tek, è il pero, molto omogeneo e praticamente privo di venature, il tek risulta di grana troppo grossa per avere un impiego pratico.


    vero immaginavo fosse quello il motivo ma sarebbe bastato avere i listelli di tonalità omogenea grazie per le info
    avatar
    cervotto
    Capitano di vascello
    Capitano di vascello


    Cancro Tigre
    Numero di messaggi : 1263
    Data d'iscrizione : 29.12.14
    Età : 85

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da cervotto Gio 02 Apr 2020, 12:28

    Secondo meVespucci 1;84  Panart  kit1 1abpon10
    il ponte è così chiaro che può andare bene anche del tiglio invecchiato o leggermente sporcato. Notare anche che non si vedono chiodi ne eventuali tappi di copertura, quindi la chiodatura è da escludere.
    avatar
    magnani claudio
    Gruppo Modellisti Navali
    Gruppo Modellisti Navali


    Maschio Leone Bufalo
    Numero di messaggi : 680
    Data d'iscrizione : 17.01.13
    Età : 74
    Località : la Spezia

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da magnani claudio Ven 03 Apr 2020, 10:08

    Ciao a tutti, è sbagliato pensare che usare lo stesso legno adoperato nella realtà risolva il problema, bisognerebbe, ridurre in scala anche le venature, cosa chiaramente non possibile, molto dipende anche dalla scala, una cosa è un modello in 1:200 o 1:10, quindi bisogna fare di necessità virtù, adattando quello che si trova.
    cantierimodellinavali
    cantierimodellinavali
    Admin
    Admin


    Maschio Leone Cane
    Numero di messaggi : 4373
    Data d'iscrizione : 17.10.11
    Età : 65
    Località : Roma
    Umore : Mhhh ... vediamo un pò, oggi ...

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da cantierimodellinavali Sab 04 Apr 2020, 12:29

    Ottima precisazione Claudio, ci si riflette raramente su questo aspetto che invece è importante Vespucci 1;84  Panart  kit1 1797121881


    _________________
    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Marc0o14
    avatar
    leoyang
    Guardia Marina
    Guardia Marina


    Maschio Leone Gatto
    Numero di messaggi : 16
    Data d'iscrizione : 20.03.20
    Età : 60
    Località : Marino

    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty avanzamento ponte

    Messaggio Da leoyang Mer 08 Apr 2020, 15:26

    un saluto a tutti sto andando avanti con il ponte rimane quello di poppa spero di finire per domenica una considerazione da fare sulle difficoltà, ne ho trovate nel carteggiare sotto i ponti essendo già montati il cartoncino è difficoltoso ho iniziato la carta 160 per finire poi con la 320 . una domanda sul manuale dice di listellare anche i lati ma non sarebbe meglio usare un pezzo singolo da 0,5 dato che va poi verniciato di bianco? Vespucci 1;84  Panart  kit1 Img_3810

    Contenuto sponsorizzato


    Vespucci 1;84  Panart  kit1 Empty Re: Vespucci 1;84 Panart kit1

    Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


      La data/ora di oggi è Sab 27 Apr 2024, 06:46