Autocostruzione del Victory, rivisto ed in scala 1:50

Claudio,
la tua è una decisione che da dispiacere, certo una persona è libera di fare quello che vuole, come si entra si esce (io ad esempio sono mancato un anno!).
Non te la devi prendere a male, non tutti abbiamo tanto tempo da dedicare e comunque questo tempo è variabile a seconda le proprie necessità, dei propri doveri, del lavoro, della famiglia e via dicendo.
Ci sono delle volte che ci permettono di passare qualche ora sul forum e delle volte invece appena sufficienti per leggere un titolo di un topic o visionare velocemente alcune immagini dicendo a noi stessi, nella nostra testa, poi dico la mia ...  
Ad esempio adesso, per risponderti, sto approfittando della mia pausa caffé ... ma non so se questa serà potrò fare lo stesso!

non è affatto vero, questo forum è per tutti, quelli che tu intendi "pochi eletti" in realtà sono i pochi che postano e fanno partecipi gli altri e tu sei il benvenuto tra questi.

corretto, è così per tutti i modellisti, si cerca sempre di fare meglio e di superare se stessi, non serve superare gli altri.

questi numeri non li devi prendere come dati assoluti: ci sono gli utenti, ci sono gli ospiti che sono per lo più curiosi o persone in cerca di consigli senza scomodarsi troppo a farsi conoscere, ci sei tu stesso che ti controlli quello che hai postato, ci sono le stesse persone che rivedono più volte ...

si che ne vale la pena, e ci farebbe piacere che continuassi a farlo.

questa è la potenza della novità, fai passare qualche mese anche li ... poi ci dirai ...

Nessuno obbliga nessuno però ... continua a farlo ...

certo che continui, devi continuare!
Buona giornata, ti aspettiamo.

Marco,
la tua risposta molto moderata mi sta facendo riflettere ... a volte sono troppo impulsivo e cerco di frenarmi ma quello che non riesco a "sopportare" sono le pretese di chi scrive senza riuscire fare autocritica.

Nei consigli che si danno si cerca di non offendere nessuno ma spesso questi "appunti" sembrano, per le risposte che vengono date, non essere prese minimamente in considerazione quando non contestate ...

Raramente un "grazie" o un "ne farò tesoro", molto più spesso una caparbia difesa del proprio errore.

Oggi la documentazione è molto più facile da reperire eppure mi sembra che molti diano fiducia ai piani modellistici di quelle Case che propongono i kit di montaggio.

Non si pensa che queste confezioni, destinate normalmente a neofiti, sono ancorate a quello che è più facilmente e meno costoso reperire sul mercato degli accessori modellistici per cui vediamo cannoni inglesi su navi francesi o piani velici inglesi abilmente eseguiti su vascelli continentali.

Invito a fare un giretto lungo un molo per vedere come erano realizzati i vecchi gozzi in legno con cui ancora vanno a pesca i nostri pescatori, almeno, spero, la finiremo di vedere scialuppe realizzate in modo "fantasioso" senza rispetto per la realtà ... il buon Lusci, nel lontano 1970 in "modellismo navale statico antico" forniva metodi di realizzazione che ancora sono all'avanguardia rispetto a quanto proposto nei kit ... ma ancora per alcuni quanto è proposto nel kit è "Bibbia".

Per migliorare un modello in kit è necessario documentarsi ed ogni suggerimento ricevuto da chi ha più esperienza evita di fare errori grossolani ... anche se il Nostro è un Hobby che, al momento, non prevede la partecipazione a esposizioni o gare perché non prendere in considerazione di far meglio?

Buon vento

Giorgio,
sono pienamente d'accordo su tutto ciò che hai scritto.

Concordo con Giorgio anch'io, e sottoscrivo anche quello che dice, molto spesso ho scritto e ho visto scrivere critiche su qualche difetto o errore di costruzione e per risposta ho letto: -sì, è vero hai ragione, ma ormai è fatto così e va bene, lo lascio così.- Allora a volte è inutile far notare gli errori, e, se le immagini sono piacevoli si fa un complimento, se c'è l'imperfezione invece, onde evitare frasi tipo questa che ho descritto, preferisco astenermi dallo scrivere qualcosa.

@Claudio, tanto per dirne una, quel giallo che hai usato, a mio avviso, è troppo canarino, la Victory, per quel che ne so ha un giallo ocra, e l'azzurro, sempre a mio avviso, dovrebbe essere un po' più "carta di zucchero" però, se la tua risposta fosse: -"Sono soddisfatto del lavoro"- oppure -"sì ma va bene così"- i miei consigli rimarrebbero solamente mie idee personali.

Walkyrja ha scritto:Concordo con Giorgio anch'io, e sottoscrivo anche quello che dice, molto spesso ho scritto e ho visto scrivere critiche su qualche difetto o errore di costruzione e per risposta ho letto: -sì, è vero hai ragione, ma ormai è fatto così e va bene, lo lascio così.- Allora a volte è inutile far notare gli errori, e, se le immagini sono piacevoli si fa un complimento, se c'è l'imperfezione invece, onde evitare frasi tipo questa che ho descritto, preferisco astenermi dallo scrivere qualcosa.

@Claudio, tanto per dirne una, quel giallo che hai usato, a mio avviso, è troppo canarino, la Victory, per quel che ne so ha un giallo ocra, e l'azzurro, sempre a mio avviso, dovrebbe essere un po' più "carta di zucchero" però, se la tua risposta fosse: -"Sono soddisfatto del lavoro"- oppure -"sì ma va bene così"- i miei consigli rimarrebbero solamente mie idee personali.

Ecco la risposta che aspettavo!!!! Perchè del giallo canarino non me lo hai fatto presente quando ho postato le foto???? Perchè dell'azzurro che dovrebbe essere più "carta da zucchero" non me lo hai fatto presente quando ho messo le foto???? Sicuramente avrei fatto tesoro del consiglio e cercare di rimediare. Va be!!!!! lasciamo stare, buon cantiere e buon lavoro a tutti.
Claudio.

Ciascuno cerca di fare il suo meglio, qualche piccolo errore, qualche sfumatura di colore non proprio identica al vero possono essere passabili, nessuno è perfetto. la Victory e tutte le navi su cui comandò Nelson avevano i colori del suo Blasone Nobiliare, queto che metto. Ma se poi qualcuno non riesce a fare l' esatto "giallo Nelson" non è un delitto.

bogart ha scritto: Perchè del giallo canarino non me lo hai fatto presente quando ho postato le foto???? Perchè dell'azzurro che dovrebbe essere più "carta da zucchero" non me lo hai fatto presente quando ho messo le foto???? Sicuramente  avrei fatto tesoro del consiglio e cercare di rimediare.

Perché, come dicevo nella mia risposta, la stragrande maggioranza delle volte, mi sento rispondere: -ormai è fatto, va bene così.- oppure: -a me piace così.- quindi mi scoraggia un po' dare consigli sapendo che il più delle volte non vengono presi in considerazione.
Come sempre per colpa di qualcuno ci rimette chi non dovrebbe, mi scuso con te se mi sono limitata a guardare.

Bogart,
dare dei consigli personali è quanto si fa su questo forum ... del resto il modellino è tuo ed è giusto che tu metta del propio ma è il titolo che hai dato "Autocostruzione del Victory, rivisto ed in scala 1:50" a suscitare interesse perché viene naturale pensare ad un lavoro in ammiragliato ma ... per lavorare in ammiragliato serve una solida documentazione e non puoi pensare di semplificare il tutto con un  ingrandimento dei piani semplificati proposti in un kit; minimo servirebbero i piani Lusci, ritenuti ancora ottimi anche se quasi introvabili.

(Autocostruzione...si costruisce il modello da piani anche di kit venduti separatamente o comunque partendo da qualunque tipo di piano, ma il tutto o quasi viene realizzato dal modellista, come diceva Gaet.

Ammiragliato...sempre tutto e completamente realizzato dal modellista, su piani molto dettagliati (ancre per intenderci) spesso di cantiere, ma solo ed esclusivamente a scafo chiuso, senza riprodurre o mostrare tutto ciò che è l'ossatura.)

In precedenza ti ho fornito della documentazione da cui poter attingere dopo averla attentamente visionata e sarebbe inutile avvertirti che l'opera viva (vedi freccia rossa) è tutta da rivestire con piastre in rame e relativa chiodatura con anche sovrapposizione delle piastre ... su un modello in scala 1:50 si possono e si devono includere moltissimi particolari per renderlo unico.



Buon vento

Walkyrja ha scritto:

bogart ha scritto: Perchè del giallo canarino non me lo hai fatto presente quando ho postato le foto???? Perchè dell'azzurro che dovrebbe essere più "carta da zucchero" non me lo hai fatto presente quando ho messo le foto???? Sicuramente  avrei fatto tesoro del consiglio e cercare di rimediare.

Perché, come dicevo nella mia risposta, la stragrande maggioranza delle volte, mi sento rispondere: -ormai è fatto, va bene così.- oppure: -a me piace così.- quindi mi scoraggia un po' dare consigli sapendo che il più delle volte non vengono presi in considerazione.
Come sempre per colpa di qualcuno ci rimette chi non dovrebbe, mi scuso con te se mi sono limitata a guardare.

Poco male, ti ringrazio cq e ho già pensato al cambio di quel "giallo canarino". Appena mi arrivano i colori lo faccio, un giallo più ocra della Humbrol. Grazie del consiglio.

Claudio.

Vorrei aggiungere anch'io qualcosa a questo stimolante scambio di vedute. Credo che come in tutte le esperienze ci sia una naturale evoluzione nel migliorare il nostro modo di operare. Anch'io, come molti, ho iniziato con i kit commerciali ai quali mi attenevo scrupolosamente e puntigliosamente, manifestando all' inizio una certa diffidenza a seguire i consigli sia per una sorta di pigrizia che per timore di sbagliare. Col tempo, grazie alla paziente attenzione degli amici del forum, alle loro osservazioni e ai loro suggerimenti ho iniziato a essere più critico, più curioso e soprattutto più coraggioso nell' affrontare le sfide che i kit ci impongono per rimediare alle loro carenze e imprecisioni.
Proprio per questi motivi, nel corso del mio ultimo cantiere, molte cose sono state migliorate e soprattutto ricondotte alla realtà storica.
Andare oltre il  semplice assemblaggio di pezzi, sia che siano forniti che auto prodotti è senz' altro motivo di una  diversa e maggiore soddisfazione che dovrebbe accompagnare lo spirito di ogni modellista.
Mi auguro veramente, Claudio, che tu voglia continuare a essere presente in questo forum con il tuo lavoro al quale non risparmierò certo la mia attenzione.
Comunque, qualsiasi sia il forum, Buon lavoro!

Qui sono arrivato, ancora parecchie cose da correggere, un lavorone ciclopico viste anche le dimensioni. Il cantiere procede. Buona serata a tutti.

Claudio.

Walkyrja ha scritto:Concordo con Giorgio anch'io, e sottoscrivo anche quello che dice, molto spesso ho scritto e ho visto scrivere critiche su qualche difetto o errore di costruzione e per risposta ho letto: -sì, è vero hai ragione, ma ormai è fatto così e va bene, lo lascio così.- Allora a volte è inutile far notare gli errori, e, se le immagini sono piacevoli si fa un complimento, se c'è l'imperfezione invece, onde evitare frasi tipo questa che ho descritto, preferisco astenermi dallo scrivere qualcosa.

@Claudio, tanto per dirne una, quel giallo che hai usato, a mio avviso, è troppo canarino, la Victory, per quel che ne so ha un giallo ocra, e l'azzurro, sempre a mio avviso, dovrebbe essere un po' più "carta di zucchero" però, se la tua risposta fosse: -"Sono soddisfatto del lavoro"- oppure -"sì ma va bene così"- i miei consigli rimarrebbero solamente mie idee personali.

Ho deciso di ascoltare Giulia, effettivamente quel giallo canarino non mi convince troppo, sarà un lavorone ma ho deciso di dipingere ex novo da cima a fondo lo scafo. Ho trovato questo "giallo cadmio", cosi è scritto, che mi sembra molto ma molto più vicino alla realtà del Victory. Amici che ne pensate????  Ho già iniziato a fasci


are lo scafo, domani inizio questo lavoro che mi impegnerà non poco. Buona serata a tutti.
Claudio

Sì, concordo, molto più simile a quello reale, so che sarà un lavorone, ma vedrai come cambierà il colpo d'occhio dello scafo e la soddisfazione che ti darà.
Ne sono certa. Bravo.

Claudio,
fai bene a correggere, un modello del genere lo merita.
Per quanto riguarda i colori ti elenco quì di seguito quelli corretti che potresti usare,
sono ordinati per realisticità ovvero il primo è il più simile/uguale e l'ultimo lo è meno,
ecco marche e codici colore:

- Humbrol  154
- Federal Standard 33538
- Revell 310
- Gunze H329
- Tamyia XF3
- Testor 1708

buona verniciatura!

Walkyrja ha scritto:Sì, concordo, molto più simile a quello reale, so che sarà un lavorone, ma vedrai come cambierà il colpo d'occhio dello scafo e la soddisfazione che ti darà.
Ne sono certa. Bravo.

Allora oggi mi sono dedicato a riverniciare lo scafo con questo " giallo cadmio" della Saratoga che mi soddisfa parecchio.
Nella foto potete vedere il famigerato "giallo canarino" e due striscie del nuovo colore sulla fiancata dx. Tutta altra cosa- Che ne dite???

Claudio

cantierimodellinavali ha scritto:Claudio,
fai bene a correggere, un modello del genere lo merita.
Per quanto riguarda i colori ti elenco quì di seguito quelli corretti che potresti usare,
sono ordinati per realisticità ovvero il primo è il più simile/uguale e l'ultimo lo è meno,
ecco marche e codici colore:

- Humbrol  154
- Federal Standard 33538
- Revell 310
- Gunze H329
- Tamyia XF3
- Testor 1708

buona verniciatura!

Si, ho ascoltato Giulia che tempo fa mi aveva fatto notare che il giallo era troppo "canarino". Effettivamente con questo giallo cadmio della Saratoga è tutta altra musica, sia il colpo d'occhio che la molto più vicina colorazione alla Victory originale. E' un lavoro molto lungo in quanto devo fasciare tutto lo scafo e nonostante questo qualche goccia di colore passa ugualmente su l'altra banda che poi vado a rifinire di fino con un piccolo pennello. In ogni caso ho già terminato la fiancata dx, poi passo all'altra ed altre porzioni del vecchio giallo che devo eliminare. Vi ringrazio dei consigli e alla prossima.

Claudio

Credo che questo colore sia quello giusto, posto una foto del Victory appunto per vederne meglio il colore, stavolta non mi convincete più....ahahahah......lo lascio cosi.
Buona serata a tutti.

Claudio

Premesso che prima di passare alla verniciatura e colorazione dello scafo avresti dovuto sistemare meglio la posa del fasciame, perchè a giudicare dalle foto, in alcuni punti le tavole sembrano staccarsi, e comunque lo scafo presenta delle vistose concavità, segno di una non perfetta levigatura delle ordinate, ed a queste dimensioni i difetti si ingrandiscono, ma c'è un problema a mio parere molto più grande:

sei sicuro di aver preso le altezze giuste per il ponte di batteria e il galleggiamento???

Un vascello di quella stazza non può avere un pescaggio così risicato, l'opera morta dovrebbe essere molto più importante!

giampieroricci ha scritto:Premesso che prima di passare alla verniciatura e colorazione dello scafo avresti dovuto sistemare meglio la posa del fasciame, perchè a giudicare dalle foto, in alcuni punti le tavole sembrano staccarsi, e comunque lo scafo presenta delle vistose concavità, segno di una non perfetta levigatura delle ordinate, ed a queste dimensioni i difetti si ingrandiscono, ma c'è un problema a mio parere molto più grande:

sei sicuro di aver preso le altezze giuste per il ponte di batteria e il galleggiamento???

Un vascello di quella stazza non può avere un pescaggio così risicato, l'opera morta dovrebbe essere molto più importante!

Ti premetto che per il fasciame avevo già visto le correzioni da fare e le farò al più presto, per quanto riguarda l'altra osservazione forse dipende dal fatto che nelle foto il vascello è inclinato?? In ogni caso sono felice che tu mi abbia fatto l'appunto, per questo ti chiedo se riesci di farmi un segno rosso su dove pensi che andrebbe fatto iniziare il pescaggio. Accetto critiche e consigli, tutto serve per migliorare. Ti ringrazio. Alla prossima.

Claudio, Giampiero,
al momento non credo che sia così critico, quando andrà ad impiastrare (nel senso di applicare le piastre) partirà dall'altezza corretta,
significherà che parte della prima banda nera sarà ricoperta dal rame

cantierimodellinavali ha scritto:Claudio, Giampiero,

... per questo ti chiedo se riesci di farmi un segno rosso su dove pensi che andrebbe fatto iniziare il pescaggio ...

al momento non credo che sia così critico, quando andrà ad impiastrare (nel senso di applicare le piastre) partirà dall'altezza corretta,
significherà che parte della prima banda nera sarà ricoperta dal rame

Ti ringrazio, infatti non mi sembra una cosa troppo critica, le misure dal ponte di batteria alla linea di galleggiamento sono giuste, controllate e ricontrollate e visto anche foto di altri Victory fatti da amici del forum. Il problema adesso è un'altro e non da poco, volevo lasciare l'opera morta in legno senza rame.....ma....ma.....certo che con il rame sarebbe tutta altra cosa. Allora chiedo un consiglio, non volendole comprare ne da Amati ne dalla Mantua, che poi non troverei visto la mia scala 1:50 cosa mi consigliate delle lastre che poi vado a tagliare da solo? E di che spessore??? Grazie a tutti per i consigli che sicuramente mi darete.

Claudio.

Ci sono in vendita questi rotoli di rame che poi taglierai per fare le piastre (1-2) oppure queste strisce più strette che ti risparmieranno lavoro. Purtroppo di questi tempi devi cercare su internet e ordinarle.

Sì però calcola che la linea di galleggiamento dovrebbe essere fra la lina nera e quella gialla del primo ponte, ma in quel caso avresti i sabordi del primo ponte a livello d'acqua, direi di tagliare a metà la linea nera e di fare la linea d'acqua lì.

Walkyrja ha scritto:Sì però calcola che la linea di galleggiamento dovrebbe essere fra la lina nera e quella gialla del primo ponte, ma in quel caso avresti i sabordi del primo ponte a livello d'acqua, direi di tagliare a metà la linea nera e di fare la linea d'acqua lì.

Hai ragione, comunque le misure le ho ricontrollate e ci siamo, forse un pelo esagerata la banda nera più in basso, però rivestendo lo scafo in rame dovrei risolvere il problema rubando mezzo centimetro appunto sull'ultima banda nera. Mi stavo documentando sulle strisce di rame e ho trovato cose interessanti, cosi come mi ha suggerito l'amico Cervotto. Ora vi chiedo essendo la mia scala 1:50 e lo scafo lungo ben 1 metro e 36 circa di che grandezza dovrei fare secondo voi le piastrine di rame? Cosi posso pensare a quale rotolo e di che dimensioni devo acquistare il rame, fermo restando che prima devo finire la colorazione e qualche piccolo difetto sul fasciame che devo dire la verità si è accentuato da quando ho dato inavvertitamente una gran botta allo scafo......una bestia cosi è dura anche da girare con l'aiuto delle mani. Grazie a tutti voi per i consigli.

Claudio.

cervotto ha scritto:Ci sono in vendita questi rotoli di rame che poi taglierai per fare le piastre (1-2) oppure queste strisce più strette che ti risparmieranno lavoro. Purtroppo di questi tempi devi cercare su internet e ordinarle.

Queste strisce sono un'ottima idea, mi sto già documentando su internet, tra l'altro sono strisce che da un lato hanno l'adesivo, e credo con questo sistema che il lavoro non sia poi tanto lungo. Lo tengo in considerazione. Grazie del suggerimento, a presto.

Claudio.