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    12Apostoli

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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da ENEA78 il Sab 08 Giu 2013, 16:39

    buonanotte.....ma non hanno un supevirsore? ba....
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Sab 08 Giu 2013, 16:42

    Certo che lo hanno si chiama il Quercio cheers
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Lun 10 Giu 2013, 17:45

    Eccomi di nuovo tra voi messeri, mentre attendo il fascicolo 22 ho modificato alcune cose sul mio 12 apostoli che non mi hanno convinto, vado ad elencarle e a mostrarvele
    1) ho spessorato i due bagli 4 e 11 dove si uniscono le parti del ponte.


    2) Ho spessorato i due pezzi del ponte centrale avevano un gioco eccessivo.

    3) Ho messo uno spessore sull'ordinata 1 per fare appogiare bene i due pezzi del ponte.


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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da geppo il Lun 10 Giu 2013, 19:29

    ciao Andrea 52 secondo me i bagli della tua nave dovrebbero essere a schiena d'asino.Lo stesso errore
    l'ho fatto io sulla sovrana e adesso dovro' rimediare non so come.Sbaglio oppure sono curvi e io non li vedo?
    Bella idea quella di ispessire i bagli mi hai dato l'idea di come rendere curvi i bagli e cioe faro dei spessori con forma curva.
    ciao geppo
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Lun 10 Giu 2013, 21:05

    Ciao geppo ti allego un'immagine per farti vedere l'ordinata. Io se ho sbagliato non so dove e come ho sbagliato.!
    Per i bagli poi fammi vedere il tuo risultato
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da geppo il Lun 10 Giu 2013, 21:51

    Scusa Andrea forse non mi sono spiegato .I ponti nella realta' non stanno in piano ma curvano per permettere all'acqua di defluire.Ora i bagli dove sono appoggiati i ponti devono essere curvi a schiena d'asino,cosa che io dalle immagini che hai postato non riesco a vedere.Siccome e' un errore che la DE Agostini fa frequentemente ti volevo avvertire.
    forse con questa puoi capire quello che cerco di dirti
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Lun 10 Giu 2013, 22:05

    scusa ho fatto confusione. poi capirai ho risposto ad un' altra domanda che posterò.
    Si i bagli sono dritti e lo spessore del ponte è di 2 mm. sarà un po difficoltoso curvarlo anche di poco, e rifare i bagli sarà dura per me che non ho molta attrezzatura,
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Lun 10 Giu 2013, 22:08

    I bagli forniti sono assolutamente piatti. È fondamentale che sia presente la schiena d'asino? la differenza tra baglio dritto e "schienato" è così evidente?
    In ogni caso se uno volesse fare la schiena ai bagli, non dovrebbe poi riempire le piccole fessure che si creerebbero tra i bordi del ponte e le fiancate, date appunto dalla curvatura del ponte? Suspect
    O magari sarebbero del tutto impercettibili?..
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Lun 10 Giu 2013, 22:19

    Ciao Andrea69 purtroppo si, dovrebbe essere fondamentale per essere in linea con la logiche di geppo e anch'io sapevo di questo procedimento. però in base a queste foto non sembra.




    QUI SEMBRA CHE SIA CURVO POCO MA CURVO!!!
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da LittleBinz il Mar 11 Giu 2013, 02:17

    Ciao Andrea52 quoto in pieno Geppo, se posso esprimere un mio parere anch'io ho avuto lo stesso problema con la couronne, i ponti di 2 mm erano praticamente piatti e per curvarli ho usato degli spessori posizionati nel mezzo tra le colonne che sostengono il ponte e il ponte stesso, in modo da rialzare la parte centrale. Una volta ottenuta la curvatura giusta ho riempito le fessure con poco stucco e, levigato il tutto ho ricoperto con il fasciame. Ovviamente dopo aver eliminato gli scalmotti sui bordi ho usato dei listelli da 1x1 mm, non so se ho reso l'idea ti allego una foto.
    Magari puoi fare delle prove usando degli spessori posizionati tra i bagli e il ponte??



    Scuasami e buon lavoro. Lorenzo
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Mar 11 Giu 2013, 08:20

    @Andrea52:
    Urca. Dalla foto che hai postato la curvatura non mi sembra così "poca", anzi sembra abbastanza evidente.
    possibile che la DEA abbia tralasciato una cosa così evidente?!..
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 08:47

    Ciao LittleBinz lo so hai ragione, come ho detto nel messaggio precedente. So che i ponti sono curvi per far defluire l'accqua, questo mi blocca perchè sto costruendo un modello a fascicoli e dato che le cose si scoprono settimana dopo settimana, penserò sul dafarsi, Se riesco rifaccio il ponte con compensato o balsa da 1 mm. se non riesco a piegare questo da 2 mm. e per curvare i bagli metterò un listello centrale da 2 mm. in senso longitudinale e due da 1 mm. ai due lati anche perchè per ora non si sa se i bagli poi vanno eliminati. affraid Vi terrò aggiornati. Buona giornata

    Per Andrea69 Purtroppo SI!!! Seguo altri forum e sembra che al momento nessuno si sia accorto dell' errore come detto sopra ora cerco della balsa o compensato da mm.1 per rifarlo se in caso non riesco a piegare quello da 2 mm.
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 10:29

    Messaggio per Geppo.
    Ieri ho sbagliato messaggio con questo quando Ti ho risposto.
    In attesea del fascicolo 22 ho posizionato i bagli finora usciti e appoggiato i quattro pezzi del ponte sui bagli e ho notato anch'io che c'è una differenza di circa 1,5 mm. di vuoto tra i pezzi del ponte e le parti verticali dei rinforzi, ma quello che vedo nel mio scafo è che tra i due pezzi del ponte di prua e le parti alte delle ordinate c'è quello che mostro in foto.
    quando si va a careggiare per avere il quartobuono di quelle parti di ordinate non resterebbe più nulla per voi è normale o no ? o mi preoccupo troppo presto.?
    Voi che dite.?


    affraid
    Ora hai capito cosa intendevo con la foto che avevo allegato.?
    Ciao escusa ancora poi Ti farò sapere per il ponte.
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da ENEA78 il Mar 11 Giu 2013, 11:03

    o mamma menomale che ancora non ho cominciato nulla....
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 11:15

    Ciao Enea su un'altro forum avendo lo stesso problema mio hanno dedotto che l'errore è stato nel montare l'ordinata 2 quella numerata con 3 3A e 3B evava un po di gioco e si allargata.
    Mi hanno suggerito un paio di modifiche:
    1 rifare il ponte e farlo leggermente più largo.
    2 aggiungere degli spessori al ponte per renderlo più largo ed è quello che penso di fare e riempiendo gli spazi tra ordinata e ponte.
    Comunque chi più chi meno anche altri hanno lo stesso problema.
    Ti tengo informato.
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da ENEA78 il Mar 11 Giu 2013, 11:18

    ma quindi le modifiche devi farle tu perche hai gia incollato oppure il problema di allargare i ponti dob farlo tutti? basta stare attenti al giogo dell ordinata quando si incolla e tutto va bene giusto?
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Mar 11 Giu 2013, 11:24

    Anche a me si presenta leggermente il tuo problema ma non così accentuato. In compenso ho notato che la prima ordinata di prua è leggermente storta nella parte superiore. Nella parte inferiore è assolutamente perpendicolare.

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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 16:36

    Io ho incollato le ordinate alla chiglia e tutti i falsi ponti assieme al primo in basso, non ho incollato i bagli e il quarto ponte ho provato a spingere il ponte verso l'esterno un poco ci va ma non tanto, se tu provi e riesci a metterlo a filo magari limando l'invito della terza ordinata forse riesci a sistemare e mettendo uno spessore tra il ponte destro e sinistro, riguardo l'ordinata 1 forse si è leggermente stortata incollandola ma non dovrebbe dare nessun fastidio.
    Spero di essermi spiegato altrimenti sono qua. (Domani sono fuori città per lavoro.) poi Ti posto la foto di come farò io. ciao


    Ultima modifica di Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 17:37, modificato 1 volta
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mar 11 Giu 2013, 17:34

    ENEA78 ha scritto:ma quindi le modifiche devi farle tu perche hai gia incollato oppure il problema di allargare i ponti dob farlo tutti? basta stare attenti al giogo dell ordinata quando si incolla e tutto va bene giusto?

    ciao se non hai montato le ordinate stando attento quando le monti pulisci bene i punti dove sono unite alla dima, potresti riuscire a limitare il problema od a non averlo. affraid
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Mar 11 Giu 2013, 18:24

    @Andrea52:
    Lo svergolamento della prima ordinata è di solo 1 mm circa e quindi non dovrebbe darmi noie. La seconda ordinata (nel mio caso) è sufficiente stringerla un po' per mandarla a battuta con la scanalatura del ponte. Quando incollerò i bagli vedrò di tenere stretti i fianchi dell'ordinata con un elastico o due.
    Buon vento.

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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da biagio il Mer 12 Giu 2013, 07:46

    scusa adrea ma i bagli vanno incollati
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da Andrea52 il Mer 12 Giu 2013, 08:09

    Ciao Biagio. Naturale che vanno incollati io aspetto di avere tutti i pezzi per terminare l'ultimo ponte ovvero tutti i bagli i sei pezzi del ponte e i quattro alloggiamenti per le scale dopo averli dipinti di nero. Ho avuto in intoppo dovuto ad un errore di montaggio nelle ordinate 2 e 3 (sono larghe) poi posterò la soluzione.
    Tu se vuoi puoi seguire le istruzioni e incollarli man mano se lo scafo è a posto oppure attendere il f.22 per avere tutti i pezzi. Ora Ti saluto che devo uscire per lavoro.
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da RemoL il Mer 12 Giu 2013, 16:23

    Ciao Andea52 piacere di conoscerti,scusami per l'intromissione,ma vedo che i tecnici della dea non tengono conto del ponte fatto a schiena d'asino ma continuano a realizzarlo piatto(in diversi modelli).Ora ti suggerisco come eliminare l'inconveniente,visto che non hai incollato i bagli,ricostruiscili dando l'ingobbatura che ritieni più opportuna,eviti così di rifare o indebolire il ponte,dato che poi poggia su tutta la lughezza del baglio è più facile piegarlo,nel caso che resti un pò d'aria al centro puoi riempirla con ritagli di listello o stucco.La mia è soltanto una idea decidi tu.Scusa e ciao Remo
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Mer 12 Giu 2013, 17:16

    RemoL ha scritto:Ciao Andea52 piacere di conoscerti,scusami per l'intromissione,ma vedo che i tecnici della dea non tengono conto del ponte fatto a schiena d'asino ma continuano a realizzarlo piatto(in diversi modelli).Ora ti suggerisco come eliminare l'inconveniente,visto che non hai incollato i bagli,ricostruiscili dando l'ingobbatura che ritieni più opportuna,eviti così di rifare o indebolire il ponte,dato che poi poggia su tutta la lughezza del baglio è più facile piegarlo,nel caso che resti un pò d'aria al centro puoi riempirla con ritagli di listello o stucco.La mia è soltanto una idea decidi tu.Scusa e ciao Remo

    Anche io sono d'accordo che realizzare i bagli un po' incurvati permetterebbe di rendere più realistico il ponte.
    Quanto dovrebbe essere "ingobbito" il ponte per essere credibile?
    Ovviamente questa modifica influenzerebbe molto tutti gli altri elementi fissi presenti sul ponte.
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    Re: 12Apostoli

    Messaggio Da andrea69 il Mer 12 Giu 2013, 17:22

    Piccola domanda. La curvatura del ponte è solo in senso trasversale o è anche curvo in senso longitudinale?
    Nel senso, la curvatura dei bagli è uguale per tutti i bagli oppure è massimo nei bagli centrali e decresce verso i bagli di prua e poppa?

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