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    Messaggio Da ricigliano salvatore Mar Gen 10, 2012 8:03 pm

    JP ha scritto:Buonasera (anzi... buonanotte) a tutti gli amici del Forum

    Breve aggiornamento di immagini della Pelayo

    Sono riuscito a fare i blocchetti di poppa e di prua utilizzando della balsa a strati e poi lavorando a lungo con raspa, lima, carta vetrata grossa e sottile....

    Un bel pò di lavoro e di polvere..... ma il risultato mi soddisfa abbastanza per essere la prima volta...

    Scusate ancora per la qualità delle foto, ma anche queste sono state prese con il cellulare

    Prossimo passo : scartavetratura, stccatura, ri-scartavetratura e levigatura dell'intero scafo.

    Ciao ed a riscriverci presto

    Jp

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    Ciao Giampaolo!
    Perchè la punta del castello e così?
    Deve essere arrotondata con un blocchetto?
    Ciao e da parte mia....i solito complimenti!
    Ciao sal.
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    Messaggio Da Albatros Mar Gen 10, 2012 9:18 pm

    Ciao JP, come al solito ottimo lavoro, peccato che le foto non gli rendano giustizia.

    Mauro
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    Messaggio Da JP Mar Gen 10, 2012 9:23 pm

    ciao, Salvatore

    l'estrema punta superiore della prua, è leggermente svasata verso l'esterno ed arrotondata.
    In questo caso, ci andrà un semi-tondino rastremato verso il basso e svasato verso l'alto a rappresentare questa forma pecliare di svasatura.

    Ho scelto questo modo di realizzarla perchè a pochi mm sotto la svasatura e per l'altezza di c.a. 1,2 cm andrà realizzata una "finestra" rettangolare che era la cannoniera per il pezzo da 160 mm Hpntoria di prua.

    Infatti, realizzerò, proprio sotto a questa parte del castello di prua la camera dell'artiglieria in caccia e per creare questa "finestra" il modo che ho pensato fosse migliore è stato proprio quello di usare il semitondo lavorato che poi andrà debitamente forato e reso rettangolare come apertura.

    Spero di essere stato sufficientemente chiaro, ma per maggior chiarezza allego una foto della zona di cui parliamo (foto estratta da una pubblicazione russa)

    Ciao ed a riscriverci presto

    Jp

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    Messaggio Da JP Dom Feb 19, 2012 3:53 pm

    Buon pomeriggio a tutti gli amici del Forum

    come sempre, lentamente, procede il lavoro sullo scafo della Pelayo.
    Questa volta ho voluto lavorare molto di raspa,lima, carta vetrata, stutto, ancora carta vetrata, ancora stucco, etc....

    Lo scafo non è ancora completo... a parte la zona centrale (che sarà ricoperta di lastre di plasticard, dopo aver allestito il tavolato e gli interni del ponte di batteria, allo scafo mancano ancora, prima della verniciata quasi finale :

    * la cintura corazzata da poppa a prua
    * la simulazione dei corsi di fasciame in acciaio
    * le alette antirollio
    * i supporti per gli alberi delle eliche
    * le femminelle del tiomone
    * il taglio di tutte le aperture (cannoniere, oblò, portelli per accesso e per lancio siluri, occhi di cubia, etc..)

    quindi c'è ancora tanto,ma tanto da fare....

    Intanto i mando qualche foto dell'attuale stato del cantiere.
    Rispetto all'ultima volta ci sono i falsi ponti a centro nave ed a prua, le basi per le strutture interne che racchiudevano i fumaioli e parte delle torri laterali corazzate.

    Tutto poi verrà coperto da plasticard con i vari accessori sistemati (paratie, aperture, rastrelliere, etc...)

    Ciao ed a riscriverci presto

    Jp


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    Messaggio Da OLONESE Dom Feb 19, 2012 4:30 pm

    Ciao JP,
    è sempre un piacere vedere i tuoi wip...
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    Messaggio Da Eta_Beta Dom Feb 19, 2012 5:07 pm

    Lavoro eccelso, i mie più sinceri complimenti!

    Paolo


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    Messaggio Da Ammiraglio Dom Feb 19, 2012 5:28 pm

    Ho la Fortuna di averla vista dal Vivo,e vi assicuro che si tratta di un gran bel "Bestione"!
    Inoltre il Lavoro di Giampaolo è come sempre da prendere come esempio!

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da henry morgan Dom Feb 19, 2012 8:18 pm

    ciao jp,vanno avanti i lavori e! il colore che hai passato ti serve per far ruisaltare le imperfezioni dello scafo e farti capire dove stuccare ? o lo hai usato come fondo?
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    Messaggio Da ricigliano salvatore Dom Feb 19, 2012 8:51 pm

    Ciao Gianpaolo, come sempre mi lasci sempre a bocca aperta!
    Bellissimo modello, e bellissima linea, come da tuo stile d'altronde!
    Ciao Jp e come sempre... complimenti!
    Sal.
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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mar Feb 21, 2012 10:32 am

    Ciao Giampaolo,
    egregio lavoro e sempre interessante.
    Volevo chiederti due cose:
    Guardando questa immagine mi sembra che ci sia del materiale in più, è un'effetto ottico da inquadratura o sbaglio io?

    corazzata - Cantiere Corazzata PELAYO - Pagina 3 09012011

    Cambiando invece argomento, gradirei sapere quale collante userai per attaccare il plasticard sul legno.

    complimentandomi ancora per la tua impresa


    marco




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    Messaggio Da JP Mar Feb 21, 2012 11:34 am

    ciao, Marco

    è in parte un'effetto ottico ed in parte reale..ad una scartavetratura più accurata quel cambio di inclinazione è stato portato via.

    In ogni caso, sarebbe stato poi comunque coperto dalla cintura corazzata che a poppa arriva fin sotto il dritto di poppa.

    In genere per incollare il plasticard al legno utilizzo la cianoacrilata in gel... sia la SuperAttack Flex-gel "nera" (quella con dispenser, per intenderci, non con il solo tubetto), ma sto valutando in questo caso di utilizzare altre colle di tipo cianoacrilico (tipo Zap) o addirittura altri materiali (es. lamierino sottilissimo di alluminio) da incollare a questo punto con altri tipi di collante...

    In questo ssecondo caso, hai qualche cosa da suggerirmi?

    Thx

    Jp


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mar Feb 21, 2012 5:27 pm

    JP,
    se stai accarezzando l'dea di rivestirlo in metallo potresti prendere in considerazione il metodo di michelefais usato per la sua locomotiva cioè l'alluminio delle teglie usa e getta.
    Io personalmente, anche se purtroppo è più costoso, preferirei usare il rame essendo questo un materiale molto duttile e malleabile, si trova in fogli di ogni spessore, se hai necessità lo puoi saldare facilmente, con la tecnica a sbalzo gli puoi dare qualsiasi forma (ad esempio simulare le teste dei bulloni), lo trovi dai tondini capillari ricavati dai fili elettrici alle sezioni più svariate in uso modellistico.
    Secondo me nelle condizioni del ricreare forme non lineari è anche più prestante dell'ottone.

    marco


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    Messaggio Da JP Mer Feb 22, 2012 6:43 am

    Buongiorno, Marco

    Stavo pensando di utilizzare diversi materiali insieme per questa necessità.

    In effetti stavo proprio prendendo in considerazione la tecnica suggerita da Michelefais di utilizzare anche l'alluminio delle teglie "usa e getta" che vendono nei supermercati. Anche perchè la varia dimensione delle varie teglie mi permetterebbe di ricavarne strisce di materiale abbastanza lunghe per ricoprire buona parte della lunghezza dei corsi di "fasciame" metallico della corazza.

    Questo per quanto riguarda i corsi al di sopra della linea d'acqua e della cintura corazzata.

    Per i corsi dell'opera viva, invece, pensavo di utilizzare la stessa tecnica della Regina Maria Pia e cioè stendere strisce alternate di nastro di mascheratura della Tamiya, tagliato a misura giusta, che simula l'andamento "in ed out" dei vari corsi, tipico di una costruzione di scafo in metallo.

    Una volta poi passate mani di primer e la vernice finale, i corsi appaiono rilevati e nitidi, ma appena appena rilevati e quindi molto aderenti a quella che è la scala del modello.

    Per l'alluminio invece (che mi attira molto come materiale di copertura) quello che mi rimane da capire è quale tipo di collante utilizzare per fissarlo allo scafo di legno (con primer già dato per la levigazione)

    Ciao ed a riscriverci presto.

    Jp

    P.S.
    spero che ci si possa incontrare di persona quando ci sarà Euroma...


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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer Feb 22, 2012 1:22 pm

    JP buongiorno,

    il rivestire lo scafo con metallo di spessore molto fino a mezzo colla potrebbe risultare complicato per ottenere una buona riuscita, mi spiego.
    Ammettiamo di usare il cianoacrilato, stenderlo su un foglio per quanto di piccola superficie sia per via dell'erogatore a tubetto si faranno tante "righe", avremo quindi parte della superficie con colla e parte senza colla.
    Questo è un piccolo problema, ma quello più insidioso secondo me è quello che si potrebbe verificare con spessori metallici molto fini, le "righe di colla" potrebbero fare spessore e quindi "farsi notare".
    Però una soluzione ci sarebbe, potresti usare del collante spray, ce ne sono di due tipi uno removibile ed uno permanente.
    Con questo tipo di colla saremo quindi sicuri che tutta la superficie da incollare sia cosparsa di colla in modo omogeneo e non avremo problemi di spessore.
    In commercio vi sono vari marchi e tipi, credo che al tuo/nostro caso vada bene quello di cui riporto le caratteristiche quì di seguito:

    Questa colla spray è ideale per l'incollaggio di carta, cartone, fotografie, poster, riproduzioni, feltro, tessuti, sughero, schiuma di polistirolo, schiuma di polietere, fogli di metallo da soli o su legno, pannelli, truciolato, vetro, calcestruzzo e metallo. La colla spray permanente è di pratico utilizzo e assicura un incollaggio tenace e veloce, resistente all'umidità.

    Per utilizzarla in modo corretto si consiglia di non utilizzare questa colla a temperature inferiori a +10°C e di usarla solo su superfici pulite, asciutte e sgrassate. Per ottenere un legame più stabile, carteggiare le superfici in plastica e in metallo. Questa colla resiste fino a +150°.

    Per chi ne fosse interessato faccio sapere via MP marca e codice prodotto.

    marco



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    Messaggio Da cantierimodellinavali Mer Feb 22, 2012 1:24 pm

    Ops! dimenticavo,
    ora che so che esiste Euroma certamente non mancherò.

    marco


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    Messaggio Da JP Mer Feb 22, 2012 1:30 pm

    cantierimodellinavali ha scritto:JP buongiorno,

    Questa colla spray è ideale per l'incollaggio di carta, cartone, fotografie, poster, riproduzioni, feltro, tessuti, sughero, schiuma di polistirolo, schiuma di polietere, fogli di metallo da soli o su legno, pannelli, truciolato, vetro, calcestruzzo e metallo. La colla spray permanente è di pratico utilizzo e assicura un incollaggio tenace e veloce, resistente all'umidità.

    Per utilizzarla in modo corretto si consiglia di non utilizzare questa colla a temperature inferiori a +10°C e di usarla solo su superfici pulite, asciutte e sgrassate. Per ottenere un legame più stabile, carteggiare le superfici in plastica e in metallo. Questa colla resiste fino a +150°.

    Per chi ne fosse interessato faccio sapere via MP marca e codice prodotto.

    marco



    Ciao, Marco
    mi interesserebbe capire di più su qeusta colla da te descritta.
    Mi potresti per favore mandare un MP con maggiori informazioni su quale è e dope reperirla a roma?
    Thx
    Jp


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    Messaggio Da JP Mer Feb 22, 2012 1:35 pm

    cantierimodellinavali ha scritto:Ops! dimenticavo,
    ora che so che esiste Euroma certamente non mancherò.

    marco



    Ciao, Marco
    spero davvero che Tu possa venire ad Euroma, in modo da poterti conoscere.
    Dato che in questo Forum ci sono alcuni amici e menbri dell'Alfamodel che è l'organizzatore storico di Euroma, penso di poter parlare a nome di tutti dicendo che speriamo che non solo tu possa partecipare, ma (sarbbe davvero graditissima) anche esporre qualcuna delle tue opere...

    Dato che la manifestazione è sia mostra che concorso, puoi tranquillamente scegliere anche la formula di partecipazione.

    Ed anche senza modelli, sarà comunque un gran bell'incontro.

    Ciao ed a riscriverci presto
    Jp

    P.S.
    Grazie x la dritta sulle colle spray... penso che tenterò l'esperimento appena capirò il prodotto.


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    Messaggio Da Albatros Mer Feb 22, 2012 6:27 pm

    Ciao JP, ma invece del metallo allumino, rame od ottone, perchè non utilizzi la carta?
    Non so se ci hai mai provato, ma data con il turapori diventa molto dura e può simulare benissimo le lastre di metallo.
    Ho paura che con l'alluminio lo scafo divnti troppo delicato e sensibile a piccoli urti.

    Mauro
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    Messaggio Da JP Ven Mar 30, 2012 7:30 pm

    Buonasera a tutti gli amici del forum

    Ecco di seguito alcune foto del modello della Pelayo ad alcuni gorni fa...

    Le linee gialle che vedete sono nastro Tamiya da mascheratura che è stato steso per simulare i corsi di fasciame "out" di acciaio dello scafo.

    La struttura dell'asse elica ancora è mancante dei supporti verso prua (adesso ci sono sul modello); manca la corazza lungo il galleggiamento (che sarà realizzata in cartone plastificato ed incollato) e le alette antirollio (che farò in plasticard)

    Dopo di che, timone semicompensato e una bella verniciatura di primer sullo scafo.... prima di procedere alla sua finitura.

    Noterete un andamento non regolare (una legegra affossatura) in una delle foto sopra al timone... questa incavatura legegra sarà riempita e ricoperta dal cartoncino che simulerà la cintura corazzata.

    Una volta terminato lo scafo, inizierò ad allestire gli interni del ponte di batteria e della postazione a prua del cannone in caccia.

    Ciao ed a riscriverci presto

    Jp

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    Messaggio Da ricigliano salvatore Ven Mar 30, 2012 7:59 pm

    Ciao Giampaolo!
    Sempre belli i tuoi modelli, mi piacciono molto gli assi elica, ma già so dai tuoi precedenti che sarà un gran modello.
    Aspetto che ricopri lo scafo con le lastre, vorrei fare lo stesso anche io con un mio rimorchiatore con lo scafo rovinato, imitare i corsi delle lamiere, ambientando il rimorchiatore in un bacino di carenaggio... ma questo sempre dopo la surprise.
    Ciao sal.
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    Messaggio Da Eta_Beta Ven Mar 30, 2012 8:20 pm

    Davvero particolare JP, molto sinuose le linee dello scafo, aspetto di vederlo verniciato ma so già che sarà spettacolare.

    Paolo


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    Messaggio Da OLONESE Sab Mar 31, 2012 8:21 am

    Ciao Jp,
    fin da queste prime battute, è già un modello molto affascinante....

    Ti seguo...
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    Messaggio Da JP Sab Mar 31, 2012 9:41 am

    ricigliano salvatore ha scritto:Ciao Giampaolo!
    Sempre belli i tuoi modelli, mi piacciono molto gli assi elica, ma già so dai tuoi precedenti che sarà un gran modello.
    Aspetto che ricopri lo scafo con le lastre, vorrei fare lo stesso anche io con un mio rimorchiatore con lo scafo rovinato, imitare i corsi delle lamiere, ambientando il rimorchiatore in un bacino di carenaggio... ma questo sempre dopo la surprise.
    Ciao sal.

    Ciao, Salvatore
    In realtà, a parte la fascia a cavallo della linea di galleggiamento che ricoprirò con lastre di cartoncino, il resto dello scafo non sarà ricoperto da lastre.
    L'andamento dei corsi del fasciame sovrapposti "in e out" è dato proprio dal nastro della Tamiya che è appena appena sopraelevato rispetto al fondo.
    In questo modo, con passate leggere di vernice spray, verrà simulato l'andamento dei corsi esterni del fasciame (quelli rappresentati dal nastro giallo) rispetto a quelli interni (il fondo dello scafo grigio)

    Farà appunto eccezione la linea delle piastre lungo il galleggiamento che avranno uno spessore leggermente maggiore, ma non più di tanto rispetto alle altre.

    Ciao ed a riscriverci presto
    Jp


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    Messaggio Da ricigliano salvatore Sab Mar 31, 2012 10:34 am

    JP ha scritto:
    ricigliano salvatore ha scritto:Ciao Giampaolo!
    Sempre belli i tuoi modelli, mi piacciono molto gli assi elica, ma già so dai tuoi precedenti che sarà un gran modello.
    Aspetto che ricopri lo scafo con le lastre, vorrei fare lo stesso anche io con un mio rimorchiatore con lo scafo rovinato, imitare i corsi delle lamiere, ambientando il rimorchiatore in un bacino di carenaggio... ma questo sempre dopo la surprise.
    Ciao sal.

    Ciao, Salvatore
    In realtà, a parte la fascia a cavallo della linea di galleggiamento che ricoprirò con lastre di cartoncino, il resto dello scafo non sarà ricoperto da lastre.
    L'andamento dei corsi del fasciame sovrapposti "in e out" è dato proprio dal nastro della Tamiya che è appena appena sopraelevato rispetto al fondo.
    In questo modo, con passate leggere di vernice spray, verrà simulato l'andamento dei corsi esterni del fasciame (quelli rappresentati dal nastro giallo) rispetto a quelli interni (il fondo dello scafo grigio)

    Farà appunto eccezione la linea delle piastre lungo il galleggiamento che avranno uno spessore leggermente maggiore, ma non più di tanto rispetto alle altre.

    Ciao ed a riscriverci presto
    Jp

    Ciao Giampaolo, quindi le strisce di nastro tamiya servono per inspessire il corso esterno, per dare il senso della sovrapposizione.
    Bella trovata, na mom si corre il rischio che il nastro possa staccarsi , visto che di solito questo tipo di nastro viene usato per mascherare parti da dipingere ,ideato per dare poi la possibilità di staccarsi per non rovinare la vernice sottostante?
    Scusa le domande ma è la prima volta che vedo un tuo cantiere partire da zero , e ti dico che da te c'è tanto da imparare!
    Ciao sal.
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    Messaggio Da Albatros Sab Mar 31, 2012 5:48 pm

    Altro modello interessante da vedere ad Euroma.
    Mi pongo la stessa domanda di Salvatore riguardo al nastro.

    Mauro

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