Nuestra Señora del Pilar di Pier Antonio della Occre

cantierimodellinavali ha scritto:Giulio,
no, non è il colore ma l'architettura......

Piccolo lapsus: questo è il modello di Pier Antonio.  
Comunque ne approfitto per inserirmi. Quando ho realizzato le serpi del mio ultimo veliero, nella scatola erano forniti apposta quei listelli di faggio modellabili a freddo trattati chimicamente, proprio perchè le serpi in pratica seguono il profilo dello scafo, e non è facilissimo (ma non impossibile) sagomarli con metodi tradizionali. In particolare ricordo che nel mio caso ne mancavano un po' e l'ho comunque sagomato con un listello "normale".
Pier Antononio ha espresso più volte il desiderio di migliorarsi. Eccolo accontentato! Buon lavoro, pier Antonio!

Questa volta Giulio getto proprio la spugna! Vado avanti così.

Buon Navigare.
Pier Antonio.

Ragazzi, accolgo le vostre critiche ma , come ho detto prima mi arrendo.

Pier Antonio.

Pier Antonio,
forse avrai capito come la penso. Trovo naturale che ognuno decida se rinunciare o meno a rifare un lavoro anche se si è convinti che andrebbe rifatto. Un altro conto sarebbe se si ha la velleità di partecipare a una mostra o a un concorso. In fondo il nostro obiettivo è divertirci.
Tuttavia...
E' altrettanto corretto che se gli amici del forum hanno qualche correzione da segnalare lo facciano, perchè ci regalano cultura che possiamo decidere se utilizzarla subito o in futuro, e perchè probabilmente ci sono molti altri osservatori anonimi che a loro volta imaparano qualcosa di nuovo.
Come sono filosofico stasera! sarà per quella bottiglia di Traminer?

Grazie Giulio, Tu mi comprendi!!!

Buon navigare.
Pier Antonio.

Mi sono perso in chiacchiere e quasi dimenticavo di dirti un'altra osservazione. Quando fai gli occhielli di ottone sulle bigotte credo sia il caso che faccia finire il filo sopra l'occhiello e non in alto o dove capita. Quei fiocchetti poi si vedono e non è tanto bello.

Scusate ma non capisco.

Pier Antonio.

Giulio e Marco intendono dire che i 2 capi del filo metallico dovevano arrotolarsi sotto la bigotta, poco sopra l' occhiello. Spero che l' immagine si veda bene.

ti sei spiegato molto bene cervotto, vedrò di rimediare con i prossimi, anche se questa è proprio una operazione chirurgica.

Buon Navigare
Pier Antonio.

Giulio Meo Colombo scrive:
Pier Antonio,
forse avrai capito come la penso. Trovo naturale che ognuno decida se rinunciare o meno a rifare un lavoro anche se si è convinti che andrebbe rifatto. Un altro conto sarebbe se si ha la velleità di partecipare a una mostra o a un concorso. In fondo il nostro obiettivo è divertirci.
Tuttavia...
E' altrettanto corretto che se gli amici del forum hanno qualche correzione da segnalare lo facciano …


In linea di massima concordo, ma …


rimandare a poi le correzioni per qualsiasi motivo è il modo di fare di un modellista che vuole migliorarsi?


Non sapevo usare il tornio, il trapano e il traforo elettrico di precisione, e molto altro ma ho provato … non sono diventato un maestro … ancora arranco ma so di essermi migliorato … ci sarei riuscito rinunciando alla prima difficoltà?


Tutto questo mi ha dato la spinta per continuare a migliorarmi e … se devo rifare un pezzo più volte perché i precedenti sono venuti male … lo rifaccio … non voglio raggiungere la perfezione ma solo spingermi al limite delle mie possibilità … scoprendo spesso che sbagliavo a non ritenermi capace di farlo.


Il forum con i “suoi consigli”, a differenza del tempo pre-internet, spesso aiuta a risolvere tantissimi “piccoli” problemi con soluzioni dettate dall’ esperienza.


Buon vento
Giorgio45

Giorgio, non immagini quanto il mio atteggiamento sia affine al tuo. Quando ho costruito il mio primo veliero "impegnativo" mi avete aiutato moltissimo, ho rifatto non so quante volte le stroppature, i nodi di grisella... ho realizzato anche la grata per far respirare i polli (forse qualcuno che ha seguito l'Unicorn lo ricorda). Ne è venuto fuori un esemplare molto vicino ai miei limiti.
Resto dell'avviso che non siamo tutti uguali, sia per capacità tecniche, sia (e soprattutto) per carattere.
Fare il modellista a certi livelli implica anche un grado di pazienza e tenacia molto elevati, e queste cose sono molto più difficili da imparare che non fare un buon nodo parlato.
Quanti aspiranti modellisti cominciano qualcosa di grosso e poi mollano definitivamente a metà?

Pier Antonio
Quegli occhielli di ottone sulle bigotte vanno posizionati nei parasartie? Vanno poi collegati alle lande?
Ti dico questo perchè se è così è meglio che confronti quello che stai facendo con i pezzi dove andranno montati. Eviti di fare dei gambi troppo corti o troppo lunghi o che non passano nelle scanalature...

Ho provato ad eseguire gli stoppi nell'altra maniera, ed ecco come mi sono venute!

Giulio:
Mando foto degli organi in generale attaccati alle lande.





Buon Navigare.
Pier Antonio.

Buongiorno, come hai realizzato il "pezzo" 247? Ne dovrei costruire un paio ma non riesco.
Grazie

Ciao Pier Antonio,
molto meglio perchè almeno le bigotte sono pulite.
A proposito di questo particolare dico l'ultima, (sembra quasi un accanimento terapeutico ) e poi, se gli altri ne hanno voglia, diranno la loro.
Perchè hai realizzato la giuntura sull'occhiello e non sul gambo come ha disegnato Cervotto?
Probabile comunque che una volta montato sulla landa non si veda.
Buon proseguimento
Giulio

Giulio:

Facciamo il possibile, proverò a fare lo stoppo nell altro punto. Comunque come mi sono venute adesso ne sono fiero.

Piero:

Il pezzo 247 è già in dotazione nella mia scatola del kit. Comunque, puoi usare un chiodino per fissare le lande e eliminare quel pezzo che tu non hai. Buon lavoro.

Buon Navigare.
Pier Antonio.

Come nel disegno che ho riportato delle lande, i pezzi 245 246 sono troncati a metà. Come posso rimediare per voi?

Buon Navigare.
Pier Antonio.

Una punta di stagno con il saldatore per chiuderli e via, poi dopo devi brunirli prima di montare le lande.

Pier Antonio,
quelle rappresentate sono lande a due maglie del 1700 ma … nelle spiegazioni che vedo ci sono i soliti “errori concettuali” dei kit …
il primo è che la bigotta dovrebbe essere inserita in un anello molto più largo (circa il doppio) poi con una pinza a becchi rotondi va  stretto l’anello fino a bloccarlo … si realizza così una specie di otto ma in commercio ci sono anche pezzi adattabili a forma di toppa di chiave.
Gli altri due anelli piatti o allungati sono formati, quelli più distanti da “anelli” tutti uguali che è facile realizzare con una dima; l’anello intermedio invece, che unisce gli altri due varia di lunghezza perché le lande seguono un andamento ad inclinazione diversa ma la vera difficoltà è data dalla saldatura a stagno, delicata e che si apre facilmente.
Per la tenuta della saldatura si lavora meglio il rame (filo da elettricista) e non il filo in ottone … tentare la saldatura con la colla ciano-acrilica ti porta al rischio di vedere molto prima fessurazioni e disgiunzioni.
Spero di esserti stato utile …
Buon vento

Se la fai a caldo, la saldatura a stagno tiene egregiamente sull'ottone secondo me, e poi una volta brunita e montata, va comunque data una punta di colla nel foro della mensola prima di passare alle manovre.

Bisogna tenere la punta del saldatore premuta per un po' sulle parti, e lo stagno poi deve sciogliersi bene sulle parti.

Mando foto per far vedere il ballatoio, nel kit non è previsto la ringhiera nella parte esterna. Cosa ne dite se la realizzo con parti di listello 2mm 2mm e poi li unisco con della refe?

Buon navigare.
Pier Antonio.

Per le saldature...
Per esperienza diretta le saldature a stagno con l'ottone non presentano alcun problema, come dice Giulia l'accortezza è scaldare bene i pezzi da saldare e non lo stagno. Anzi lo stagno deve sciogliersi sul pezzo caldo, dove è applicato il saldatore e non sul saldatore stesso. Se avete voglia di vederle, le scalette del rimorchiatore Fratelli M. le ho realizzate saldando tondini di ottone e dopo trent'anni sono ancora lì.
Per le cose più critiche ho usato due saldatori in contemporanea, per esempio quando saldavo sui carrelli in acciaio degli aerei le rondelle di ferro per risparmiare sui collarini. Uno fisso sull'acciaio e l'altro per saldare. Ci volevano tre mani ...ma quelli erano altri tempi.
Unica controindicazione: se non si è mai provato a saldare a stagno bisogna avere la voglia di fare esperimenti per imparare un'arte nuova. Non è immediato.

Per la ringhiera:
Non so se esisteva e come era fatta. i nostri colleghi ne sanno una più del diavolo e sono sicuro che avranno del materiale. Comunque, la butto lì, invece dei listelli esistono in vendita a poco prezzo degli ottimi candelieri di ottone, che ormai sai come brunire.
Buona serata
Giulio

Giulio Meo Colombo ha scritto: Comunque, la butto lì, invece dei listelli esistono in vendita a poco prezzo degli ottimi candelieri di ottone, che ormai sai come brunire.

La butto li anch'io, piuttosto prendo un paio di confezioni di colonnine in legno tornite, e poi ci metto un listello 6mmx2mm in noce come capodibanda.

Ce ne sono diversi tipi.

Colonnine in legno

Nella “Couronne -1636” Lusci diede questa soluzione (errata per l’epoca) … che poi è quella “buttata là” da Giulia.
 


 
Grazie per la “tecnica di saldatura a stagno su ottone” spiegata nei minimi particolari … mi sarà utilissima.
Giorgio45

ma è tua questa Corounne? ...color lillà.

La trovo molto vezzosa, quasi glamour.