Saldare a stagno l'ottone

A proposito di saldature, vi passo una dritta datami da un amico, è una soluzione che fa da decapante ed anche da pasta salda per le saldature a stagno dell'ottone, non mi assumo però responsabilità…
Composizione:
-acido cloridico, nessuna paura è quello "muriatico" che le nostre mogli usano per pulire a fondo i gabinetti...attenzione che è corrosivo, maneggiare con cura;
-pezzeti di zinco (l'amico ha parlato di cascami) anche qui niente di particolare, chiedere ad un idraulico...
Si prende una boccettina di vetro, piccola, con il tappo a vite, e si versa l'acido, riempire per 3/4 e si mettono pezzettini di zinco finchè il tutto "sfrigola", quando non sfrigola più la soluzione è satura ed è pronta per l'uso. A questo punto la soluzione non è più corrosiva (comunque sempre attenzione).
Uso:
con un pennellino spennellare le parti da saldare, torcia tipo Proxxon o altre, stagno e...
la saldatura (brasatura allo stagno?) è fatta.
L'amico le fa per i suoi motori a vapore ed assicura che tengono benissimo, come quelle all'argento, ma costano molto ma molto meno.
Non ho provato il tutto, mi fido dell'amico, chi vuol provare?
Ciao a tutti,
Mario

P.S.: spero che non sia l'ennesima invenzione dell'acqua bollente....

cioè non si usa il saldatore elettrico? ? ?

Ciao Stefano,
sinceramente non lo so, il mio amico usa la torcia e fa una brasatura tipo quella che si fa con la lega all'argento, solo che qui usa "volgarissimo" stagno. Tieni presente che le saldature fatte servono a collegare, ad esempio, un albero ad un volano, non credo che in questo caso vada bene il comune saldatore. Si potrebbe provare con il saldatore a fare piccole saldature tipo cerniere dei timoni ecc.
Bisogna provare, lo farò se e quando realizzerò il mio primo motore a vapore e...vi farò sapere.
Saluti,
Mario

Questa la provo di sicuro...Grazie Mario! Ora devo solo capire cos'è il Cascami...

Paolo

non ho capito solo la torcia.. che torcia è, a cosa serve allora lo stagno se abbiamo preparato quel composto?

Calma Ragazzi, uno alla volta:

-Cos'è la torcia? Non è mai venuto a casa vostra un idraulico che per fare le saldature ha usato quella specie di lanciafiamme? Bene la Proxxon ne fa uno piccolo che come combustibile usa il gas delle bombolette per caricare gli accendini. Da catalogo Proxxon:"Bruciatore MICROFLAM MFB/E" ref.no.28 146 € 45,50 -pag.26 catalogo 2009/2010-. L'ho usato e per i miei scopi va benissimo, altrimenti ce ne sono di più grandi alimentati dalle bombolette di gas per camping (il mio idraulico usa questi).
-il "cascame" è un termine tecnico un po' antiquato per definire degli scarti di altre lavorazioni, insomma all'idraulico chiedete dei rimasugli di zinco, avevo parlato di pezzetti di zinco, cascame l'avevo messo tra parentesi...non vi spaventate...
-il liquido è principalmente un decapante, uno sgrassatore, un pulitore, ok? Forse sostiuisce anche la pasta salda che è incorporata nel filo che si usa in elettronica, per cui si possono usare anche barrette di stagno senza la pasta salda;
-beh lo stagno ci vuole, non ne possiamo fare a meno, che dite? Altrimenti come saldiamo i due pezzi di ottone?
Se non sono stato ancora chiaro, chiedete...
Ciao
Mario

Se posso,intervengo proprio perchè il Mio mestiere è il Termo Idraulico!

Il metodo indicato da Mario,funsiona benissimo (anche se è un po datato).
Ma:
Questo tipo di brasatura,la chiamiamo "Brasatura dolce",nel senso che viene solitamente fatta per unire il Rame,più che l'ottone.
Soprattutto per unire sezioni di tubo da 10 mm.
Quindi ha una resistenza molto limitata (al contrario di quel che dice l'amico di Mario).

Inoltre per decapare 2 pezzi di ottone ci si serve di una borace che con pochissimi Euro si trova facilmente in tutti i Fornitori Termo Idraulici.
E l'unico saldante che possa unire senza paura di cedimenti l'ottone è proprio il "volgarissimo" Stagno!

PS:Quella che chiamate "Torcia",in gergo,in realtà si chiama Lanterna

Ciao Rocco

Quoto in pieno
E' un vecchissimo sistema.
Se lo usate, state attenti a dove mettete la bottiglietta col liquido.Se si versa, sono guai.
Credo che fosse in auge prima dell'avvento della pasta per saldare.

IGianni Giordano ha scritto:Quoto in pieno
E' un vecchissimo sistema.
Se lo usate, state attenti a dove mettete la bottiglietta col liquido.Se si versa, sono guai.
Credo che fosse in auge prima dell'avvento della pasta per saldare.

Si infatti.
Questo sistema veniva utilizzato fino a 20-25 anni fa,quando ancora i "Vecchi"Mastri Utilizzavano il Carburo come propellente per le Lanterne e non il Butano come ora.

La miscela Zinco-Muriatico inoltre è altamente corrosiva non solo per la pelle,ma anche per i metalli stessi (per questo veniva utilizzata....per togliere le impurità e sgrassare il pezzo).

Forse,se guardo bene nel "casino" di anticaglie di Mestiere che ho,dovrei avere ancora qualche grammo di scaglie di zinco.
Se le trovo faccio delle foto

Ciao Rocco

Grazie per i consigli, appena posso provo con il borato.

Un piccolo passo per un uomo ma un passo da gigante per la saldatura!

Ah, ecco allora si usa la torcia o lanterna per saldarli!
Non sapevo che la torcia fa la fiammetta per questo ho chiesto del saldatore.

ErPiotta71 ha scritto:
Non sapevo che la torcia fa la fiammetta per questo ho chiesto del saldatore.

Per capirci,questa è una Lanterna:



Ciao Rocco

Cari Amici,
vedo che ci siamo chiariti le idee, effettivamente il mio amico è un po' datato, ha quasi ottanta anni e ricorda metodi ormai superati, scusate e grazie Rocco per averci spiegato bene il tutto. Avevo il timore di riscoprire l'acqua bollente e lo avevo detto, ora ne ho la conferma...
Comunque è il bello di questo forum, si trova sempre qualche esperto nel suo campo che ci chiarisce idee non precise.
Allora viva il borace...
Ciao
Mario

La lanterna può andare bene per pezzi grandi, per i particolari minuti cui siamo abituati noi modelsiti, conviene usare il classico saldatore elettrico.
Io ne ho due di potenza diversa in base alle dimensioni dei particolari.

Mauro

Albatros ha scritto:La lanterna può andare bene per pezzi grandi, per i particolari minuti cui siamo abituati noi modelsiti, conviene usare il classico saldatore elettrico.
Io ne ho due di potenza diversa in base alle dimensioni dei particolari.

Mauro

Non è detto Mauro.
Ho saldato a lanterna tondini in ottone di sezione da 2 mm!
E ti assicuro che il risultato mi ha soddisfatto pienamente!

PS:Un esempio?...le Lance degli Opliti in 75 mm (Figurini chiaramente)

Ciao Rocco

Lo fa anche la Dremel ma si trovano alche di più economici

Facendo una ricerca ho letto che il borare ci ritrova in farmacia! È una bufala o può essere? Inoltre se non ho capito male e sotto forma di polvere.... Ma si usa così o bisogna ricavarne una pasta o un fluido?

Paolo

Luca65 ha scritto:Lo fa anche la Dremel ma si trovano alche di più economici

Imho, molto meglio proxxon a dremel. Ho acquistato un annetto fa il saldatore a gas ed è durato 6 mesi. Il sostituto in garanzia non è arrivato ai 3 mesi.

Per me dremel ha ridotto molto la qualità che aveva fino a una decina di anni fa.

Paolo

Eta_Beta ha scritto:Facendo una ricerca ho letto che il borare ci ritrova in farmacia! È una bufala o può essere? Inoltre se non ho capito male e sotto forma di polvere.... Ma si usa così o bisogna ricavarne una pasta o un fluido?

Paolo

Ciao Paolo.
Quella della Farmacia,mi è nuova.....forse si tratta di un medicinale!
Tuttavia la Borace (Sgrassatore) per brasatura,è sotto forma di polvere,e non serve fare e/o ricavare alcuna "pasta" o "fluido".
Basta spolverarne un pochino sulle parti da saldare,ed il gioco è fatto

Ciao Rocco

Grazie Rocco, molto interessante. Leggevo delle farmacie in quanto usato anche per la produzione domestica di sapone... Appena posso verifico e poii riferisco.

Imho, molto meglio proxxon a dremel. Ho acquistato un annetto fa il saldatore a gas ed è durato 6 mesi. Il sostituto in garanzia non è arrivato ai 3 mesi.

Per me dremel ha ridotto molto la qualità che aveva fino a una decina di anni fa.

Paolo[/quote]

Ciao Paolo,
Prudenza, la mia non voleva essere pubblicità, non ne trarrei profitto, era un pretesto per inserire un immagine che chiarisse le idee su cosa si intende per lanterna di dimensioni adatte alle nostre necessità.

Quello della dremel a gas ce l'ho da oltre un anno e l'ho utilizzato anche al lavoro quasi quotidianamente e non mi dà problemi.
Tornando al discorso con Ammiraglio, il problema della fiamma grande è che mentre si salda un pezzo, se si scalda troppo si rischia di dissaldare le saldature vicine.

Mauro

Penso sia successo a tutti.
Io uso l'accorgimento di proteggere le altre saldature con un pezzetto di straccio o di carta bagnata.
Con questa conversazione abbiamo scritto un libretto sulla saldatura.

IGianni Giordano ha scritto:Penso sia successo a tutti.
Io uso l'accorgimento di proteggere le altre saldature con un pezzetto di straccio o di carta bagnata.
Con questa conversazione abbiamo scritto un libretto sulla saldatura.

E' un metodo che avevo già sentito e visto in alcune foto per la realizzazione di ancore, è una buona idea!

ho una domanda per gli esperti di saldatura.
Vorrei provare a realizzare le lanterne della Royal Caroline in ottone e per fare questo dovrei utilizzare lastre di pochi decimi di millimetro, a volte sovrapposte per poter ricavare un certo profilo.
Non vorrei saldare a stagno per evitare che restino parti di stagno scoperte e col brunitore verrebbero messe in risalto.
Ho trovato queste barrette per saldare l'ottone

pensate possano andare bene o c'è qualche altro sistema per saldare piccoli pezzi di ottone, evitando di scollare (visto il numero di pezzi da saldare) quelli già saldati?

Ciao.
Fernando.




P.s. - scusami Rocco ma non ricordo come si fa per mettere il pulsante che rimanda al collegamento.