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Altra soluzione potrebbe essre quella di incollare sui bagli un listello di balsa ad esempio di 3 millimtri di spessore per la larghezza del baglio,rastremarlo fino a zero dalla parte delle murate,così non va a modificare l'altezza del ponte rispetto alle stesse.Provandoci sopra il ponte si vedrà se è troppo alta la parte centrale, si carteggia fino ad ottenere una gobba ben visibile ma non eccessiva.Purtroppo non ho documenti per dire se lungo l'asse longidudinale il ponte sia in piano quindi i bagli tutti uguali, oppure incavato (tipo banana)con i bagli più bassi in centro ma sicuramente non era l'opposto,cioè il rialzo in mezzo,sicuramente qualche amico più documentato dirà com'era il ponte Ciao Remo
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RemoL- Tenente di vascello
- Numero di messaggi : 186
Data d'iscrizione : 03.07.09
Andrea52- Capitano di fregata
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Buona sera a tutti vi ringrazio per i consigli gli aiuti e le critiche. Ricordate che nessuno disturba o s' intromette. I forum ci sono apposta per condividere e conoscersi e aiutarsi e cambiarsi opinioni.
Io ho un problema da risolvere credo di aver commesso un errore nell' assemblare le ordinate 2 e 3 di prua sono larghe, perchè montando l'ultimo ponte ho circa 4 mm. di gioco perciò devo limare gli incastri del ponte per allargarlo Vedere foto.
risolto quello ci penso domani , penso ai bagli del ponte, credo di lasciare le cose come sono perche la curvatura dovrebbe essere non più di 2 mm. dal centro verso l'esterno, per quanto riguarda il senso longitudinale non è da fare.
Io ho un problema da risolvere credo di aver commesso un errore nell' assemblare le ordinate 2 e 3 di prua sono larghe, perchè montando l'ultimo ponte ho circa 4 mm. di gioco perciò devo limare gli incastri del ponte per allargarlo Vedere foto.
risolto quello ci penso domani , penso ai bagli del ponte, credo di lasciare le cose come sono perche la curvatura dovrebbe essere non più di 2 mm. dal centro verso l'esterno, per quanto riguarda il senso longitudinale non è da fare.
geppo- Gruppo Modellisti Navali
-
Numero di messaggi : 740
Data d'iscrizione : 10.07.12
Età : 59
Località : Roma
Umore : variabile
ciao Andrea non ti preoccupare tutto si risolve l'importante e' non avere fretta.Secondo me ti stai fissando su quei quattro millimetri dei ponti che non combaciano ma in realta' una certa tolleranza ci deve essere.Le ordinate sono tagliate a laser ed e' difficile che siano sbagliate per cui una volta che posizioni il fasciame a occhio lo vedi se ci sono delle problematiche.Considera pure che quelle ordinate sono da rastremare.Per quanto riguarda i bagli non ti arrendere purtroppo il modellismo non fa sconti
e un errore ti rimane sul groppone.
Ti seguo e ti saluto
e un errore ti rimane sul groppone.
Ti seguo e ti saluto
Andrea52- Capitano di fregata
-
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Ciao geppo sono io che credo di aver sbagliato quando le ho assemblate, non è che mi fisso è il mio carattere cercare di fare il meglio che posso sapendo che posso riuscirci. (Presunzione?)
Se guardi la terza foto se le lascio cosi quando vado a rastremare per per ottenere il quartobuono il terminale dell'ordinata sparisce e se poi serve?
Per i bagli non mi arrendo e che non ho ancora deciso, una cosa per volta e lo so che eventualmente in seguito potrei pentirmene, ci aggiorniamo. e grazie per l'interessamento.
Se guardi la terza foto se le lascio cosi quando vado a rastremare per per ottenere il quartobuono il terminale dell'ordinata sparisce e se poi serve?
Per i bagli non mi arrendo e che non ho ancora deciso, una cosa per volta e lo so che eventualmente in seguito potrei pentirmene, ci aggiorniamo. e grazie per l'interessamento.
geppo- Gruppo Modellisti Navali
-
Numero di messaggi : 740
Data d'iscrizione : 10.07.12
Età : 59
Località : Roma
Umore : variabile
scusa Andrea ma non riesco a capire il tuo problema.E se invece delle ordinate fossero tagliati male i ponti? Posizionando un listello da prua fino la terza ordinata lo vedi se ti fa la gobba.Nel senso che se un'ordinata e' sbagliata te ne accorgi quando vai a posizionare il listello ,perche' se e' troppo piccola il listello non tocca se e' troppo grande fa la gobba.Secondo me i ponti sono l'ultima cosa da montare e da adattare alla struttura che andrai a creare con il fasciame.
Ti saluto Geppo
Ti saluto Geppo
Andrea52- Capitano di fregata
-
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
geppo ha scritto:scusa Andrea ma non riesco a capire il tuo problema.E se invece delle ordinate fossero tagliati male i ponti? Posizionando un listello da prua fino la terza ordinata lo vedi se ti fa la gobba.Nel senso che se un'ordinata e' sbagliata te ne accorgi quando vai a posizionare il listello ,perche' se e' troppo piccola il listello non tocca se e' troppo grande fa la gobba.Secondo me i ponti sono l'ultima cosa da montare e da adattare alla struttura che andrai a creare con il fasciame.
Ti saluto Geppo
Ciao Ho sicuramente sbagliato io,ad altri il problema è meno accentuato, perciò i ponti sono tagliati giusti. Ieri sera su di un'altrro forum un utente ha mostrato il suo ed era quasi assente. Tra oggi e domani risolvo l'intoppo anche perchè dovrebbe uscire il f.22 è in ritardo di una settimana contiene i due pezzi del ponte di poppa. Poi Ti mostro come ho fatto.
Ciao. Andrea
andrea69- Sotto tenente di vascello
-
Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 05.01.13
Età : 54
Località : Caselle torinese
@Geppo:
Ciao Geppo, per il discorso taglio al laser sono d'accordo sul fatto che la macchina che effettua il taglio sia molto precisa, ma in ogni caso rimane un gioco nel montaggio che, anche se minimo, porta ad errori anche di qualche millimetro alle estremità delle ordinate, se non si sta attenti al corretto parallelismo in fase di incollaggio degli elementi.
Per il resto ti do ragione che alcuni errori riesci a limitarli ed altri te li porti dietro.
Concordo sul fatto che non bisogna avere fretta e controllare sempre prima di incollare qualcosa.
Buon vento.
Ciao Geppo, per il discorso taglio al laser sono d'accordo sul fatto che la macchina che effettua il taglio sia molto precisa, ma in ogni caso rimane un gioco nel montaggio che, anche se minimo, porta ad errori anche di qualche millimetro alle estremità delle ordinate, se non si sta attenti al corretto parallelismo in fase di incollaggio degli elementi.
Per il resto ti do ragione che alcuni errori riesci a limitarli ed altri te li porti dietro.
Concordo sul fatto che non bisogna avere fretta e controllare sempre prima di incollare qualcosa.
Buon vento.
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Buon giorno a tutti e buon inizio settimana.
Ho sistemato il ponte che non corrispondeva con l'ordinata 2, rifacendolo perchè come vedrete dalle foto il rimedio che avevo pensato all'inizio mi aveva ovalizzato il foro per l'albero e questo non mi piaceva affatto. Sabato ho acquistato una tavola di abete da 2 mm. e ho rifatto il ponte allargandolo di 3/4 mm. poi ho realizzato i fori per le ordinate e alla fine ho praticato il mezzo foro per l'albero cosi la cosa mi piace. purtroppo sono fermo da due settimane perchè il f.22-23 non sono usciti ma so che qualcuno a ritirato il F.23.
FOTO 1 ponte con il gioco
FOTO 2 ponte con modifica aggiunta di un listello
FOTO 3 ponte rifatto
FOTO 4 Ponte rifatto e foro per l'albero.
Ho sistemato il ponte che non corrispondeva con l'ordinata 2, rifacendolo perchè come vedrete dalle foto il rimedio che avevo pensato all'inizio mi aveva ovalizzato il foro per l'albero e questo non mi piaceva affatto. Sabato ho acquistato una tavola di abete da 2 mm. e ho rifatto il ponte allargandolo di 3/4 mm. poi ho realizzato i fori per le ordinate e alla fine ho praticato il mezzo foro per l'albero cosi la cosa mi piace. purtroppo sono fermo da due settimane perchè il f.22-23 non sono usciti ma so che qualcuno a ritirato il F.23.
FOTO 1 ponte con il gioco
FOTO 2 ponte con modifica aggiunta di un listello
FOTO 3 ponte rifatto
FOTO 4 Ponte rifatto e foro per l'albero.
andrea69- Sotto tenente di vascello
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Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 05.01.13
Età : 54
Località : Caselle torinese
per quello che posso vedere penso che hai risolto alla grande. Sarebbe stato un problema lasciare leggermente ovale il foro per l'albero, senza dover rifare tutto il pezzo del ponte? 
Andrea52- Capitano di fregata
-
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Credo propio di si l'albero sarebbe entrato storto e poi chi lo teneva dritto ? 
Andrea52- Capitano di fregata
-
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Buona sera a tutti i messeri Vi mostro la situazione all'attuale fascicolo 22, ho ritirato anche il 23 e 24, nel 23 si riveste il ponte e nel 24 si comincia a rivestire lo scafo dopo aver ottenuto il quartobuono naturalmente e qui ci sara da carteggiare parecchio e stare molto attenti, mi sa che avro bisogno di consigli. Si dovrà colorare di nero opaco l'interno dei sabordi 
!!!
!!!
andrea69- Sotto tenente di vascello
-
Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 05.01.13
Età : 54
Località : Caselle torinese
Immagino che metterai i blocchetti sagomati a prora e poppa prima del quartabuono.
Andrea52- Capitano di fregata
-
Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Ciao Andrea69 se devo essere sincero non ci avevo pensato anche perchè devo decidere come rivestire il ponte, se seguire le istruzioni ovvero montarlo e poi ricoprirlo oppure ricoprirlo a pezzi e poi montarlo, ora come ora devo colorare di nero i sabordi e prepararmi mentalmente a ottenere il quartabuono.
pane arturo- Sotto tenente di vascello
-
Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 23.05.10
Età : 83
Località : Torre del Greco NA
Umore : quando non mi provocano, sereno
Buonasera a tutti, scusate se mi intrometto,nella discussione dei bagli.
ho letto che volete mettere dei listelli da 3 mm e poi consumerli alle estremità, a mio modesto parere, penzo che state sbagliando, mi spiego meglio, la curvatura del ponte in realtà, non e molta eccentuata, guindi calcolando la scala del modello, ritengo che alla fine il baglio sia diritto.
ecco perchè la Dea, continua a farli diritti, buon lavoro
PS. dimentiticavo, calcolate che i 3 mm che volete adoperare, in scala, in realtà sono trenta centimetri
di nuovo ciao a tutti
ho letto che volete mettere dei listelli da 3 mm e poi consumerli alle estremità, a mio modesto parere, penzo che state sbagliando, mi spiego meglio, la curvatura del ponte in realtà, non e molta eccentuata, guindi calcolando la scala del modello, ritengo che alla fine il baglio sia diritto.
ecco perchè la Dea, continua a farli diritti, buon lavoro
PS. dimentiticavo, calcolate che i 3 mm che volete adoperare, in scala, in realtà sono trenta centimetri
di nuovo ciao a tutti
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Buon giorno pane arturo non scusarti, puoi intervenire per dire come la pensi. le nostre erano solo delle constatazioni penso, almeno per me, lo so che la Dea con tutti i suoi modelli non ha mai incurvato i ponti, in un modello in scala 1:100 o circa la curvatura sarebbe minima e nei modelli complessi e con i ponti pieni di oggetti sarebe arduo in fase di progettazione, ma nel 12Apostoli il ponte è abbastanza sgombro, perciò poteva fare uno sforzo.! anche se si trattavano di 3 o 4 mm.
Io comunque lo lascio cosi com'è perchè non ho sufficiente esperienza e attrezzatura per modificare il mio modello, grazie della visita a risentirci.
P.S. Tu cosa stai costruendo?
Io comunque lo lascio cosi com'è perchè non ho sufficiente esperienza e attrezzatura per modificare il mio modello, grazie della visita a risentirci.
P.S. Tu cosa stai costruendo?
pane arturo- Sotto tenente di vascello
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Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 23.05.10
Età : 83
Località : Torre del Greco NA
Umore : quando non mi provocano, sereno
Ciao Andrea, come dici tu poteva fare uno sforzo, non penzo che lo avrebbe potuto fare, sempre perchè un ponte con una curvatura di trenta centimetri, non si e mai visto.
al limite per avicinarsi alla scala lo avrebbe potuto curvare di un mezzo millimetro, e quindi equivale ad essere diritto.
io in questo momento, porto avanti 4 5 modelli, in cui anche la 12 Apostoli, ciao ed a risentirci
al limite per avicinarsi alla scala lo avrebbe potuto curvare di un mezzo millimetro, e quindi equivale ad essere diritto.
io in questo momento, porto avanti 4 5 modelli, in cui anche la 12 Apostoli, ciao ed a risentirci
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
Età : 71
Località : Milano
Umore : moderatamente euforico
Buon giorno eccomi di nuovo a postarvi lo stato attuale del cantiere si prosegue a rilento ma si prosegue.
Ho verniciato i tre falsi ponti in nero opaco utilizzando uno smalto per modellismo sto ottenendo il quartabuono adagio adagio per non sbagliare e per il ponte attendo il fascicolo 25 che contiene dei listelli che non hanno inserito nel f.20 per rivestire gli alloggiamenti delle scale da fissare all'ultimo ponte che poi va listellato.
Ho verniciato i tre falsi ponti in nero opaco utilizzando uno smalto per modellismo sto ottenendo il quartabuono adagio adagio per non sbagliare e per il ponte attendo il fascicolo 25 che contiene dei listelli che non hanno inserito nel f.20 per rivestire gli alloggiamenti delle scale da fissare all'ultimo ponte che poi va listellato.
pane arturo- Sotto tenente di vascello
-
Numero di messaggi : 86
Data d'iscrizione : 23.05.10
Età : 83
Località : Torre del Greco NA
Umore : quando non mi provocano, sereno
Salve Andrea, forse mi sono espresso male, ma non volevo dire 45, ma besì 4 ho 5 modelli, complimenti per il modello
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
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Umore : moderatamente euforico
Ciao pane arturo grazie per i complimenti e non scusarti avevo immaginato che intendevi 4 - 5 modelli anche perchè ti avrei chiesto dove li tenevi 45 cantieri e come potevi stare dietro a tutti. Io avrei fatto un casino che non immagini. Ciao.
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
Data d'iscrizione : 20.10.12
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Buon giorno a tutti eccomi di nuovo con il 12 Apostoli tra le mani, ho ritirato il fascicolo 25 ed ora potrò terminare la pavimentazione degli alloggiamenti per le scale fissarli al ponte e incollare il tutto allo scafo e pavimentare il ponte. Poi penseremo al rivestimento dello scafo.
Ci aggiorniamo in seguito per documentare lo stato del cantiere. Buona giornata a tutti.
Ci aggiorniamo in seguito per documentare lo stato del cantiere. Buona giornata a tutti.
Andrea52- Capitano di fregata
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Buona navigazione tutti, dopo un' altra decina di giorni eccomi qua. ieri venerdi ho ritirato il fascicolo 26 e contiene ancora i listelli per rivestire lo scafo ed anche per i prossimi due numeri sarà cosi. Poi con il F. 29 oltre i listelli per lo scafo ci saranno i pezzi per cominciare una lancia.Ora mi metto a listellare il ponte e siccome i listelli di faggio a mio gusto sono chiari rispetto alle foto che ci sono in rete ho acquistato quelli in Tanganika che sono più scuri e sono delle medesime dimensioni di quelli in faggio. (Li ho pagati un po cari ma mi hanno soddisfatto di più) Cosi non dovrò tingere quelli in faggio con relativi possibili toni diversi nelle tinte.
Andrea52- Capitano di fregata
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Finalmente sono giunto ad un punto del 12 Apostoli dove posso mostrarvi lo stato del cantiere ad oggi.
Ho rivestito il ponte con i listelli in tanganika invece di quelli della Dea, ho cominciato il rivestimento dello scafo e dovrei chiedervi come lo giudicate onestamente devo ancora farmi le ossa, se consigliate di chiudere le fessure che ci sono o se posso lasciarle dato che poi ci sarà il secondo rivestimento, (nei 2 riva le avevo chiuse con vinavil e la segatura che creavo passandoci la carta vetro per levigarlo). Qui sono di meno per il momento e più sottili, giudicate Voi poi io seguo i Vostri consigli.
Riguardo il ponte non è terminato lo devo ancora verniciare.
Resto in attesa dei giudizi e buona domenica.
Ho rivestito il ponte con i listelli in tanganika invece di quelli della Dea, ho cominciato il rivestimento dello scafo e dovrei chiedervi come lo giudicate onestamente devo ancora farmi le ossa, se consigliate di chiudere le fessure che ci sono o se posso lasciarle dato che poi ci sarà il secondo rivestimento, (nei 2 riva le avevo chiuse con vinavil e la segatura che creavo passandoci la carta vetro per levigarlo). Qui sono di meno per il momento e più sottili, giudicate Voi poi io seguo i Vostri consigli.
Riguardo il ponte non è terminato lo devo ancora verniciare.
Resto in attesa dei giudizi e buona domenica.
andrea69- Sotto tenente di vascello
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Ciao Andrea,
due cose volevo sapere. La calafatura del ponte come intendi realizzarla? Hai tagliato i singoli listelli o li disegni con la matita come da istruzioni? Ottimo il Tanganika.
Vedo che i chiodi li hai piantati fino in fondo. Penso che io li inserirò solo un po' e poi li toglierò a colla asciutta, in modo da facilitare la levigatura. Penso sia giusto il riempimento delle fessure con la segatura e colla vinilica.
Per la posa dei listelli non so risponderti causa la mia poca esperienza in merito.. Da profano direi comunque un discreto lavoro, da terminare con una adeguata levigatura. Tanto ci sarà da mettere il secondo fasciame. Quello sarà importante farlo con molta cura.
due cose volevo sapere. La calafatura del ponte come intendi realizzarla? Hai tagliato i singoli listelli o li disegni con la matita come da istruzioni? Ottimo il Tanganika.
Vedo che i chiodi li hai piantati fino in fondo. Penso che io li inserirò solo un po' e poi li toglierò a colla asciutta, in modo da facilitare la levigatura. Penso sia giusto il riempimento delle fessure con la segatura e colla vinilica.
Per la posa dei listelli non so risponderti causa la mia poca esperienza in merito.. Da profano direi comunque un discreto lavoro, da terminare con una adeguata levigatura. Tanto ci sarà da mettere il secondo fasciame. Quello sarà importante farlo con molta cura.
Andrea52- Capitano di fregata
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Numero di messaggi : 467
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andrea69 ha scritto:Ciao Andrea,
due cose volevo sapere. La calafatura del ponte come intendi realizzarla? Hai tagliato i singoli listelli o li disegni con la matita come da istruzioni? Ottimo il Tanganika.
Vedo che i chiodi li hai piantati fino in fondo. Penso che io li inserirò solo un po' e poi li toglierò a colla asciutta, in modo da facilitare la levigatura. Penso sia giusto il riempimento delle fessure con la segatura e colla vinilica.
Per la posa dei listelli non so risponderti causa la mia poca esperienza in merito.. Da profano direi comunque un discreto lavoro, da terminare con una adeguata levigatura. Tanto ci sarà da mettere il secondo fasciame. Quello sarà importante farlo con molta cura.
Ciao buona domenica.
La cafalatura non l'ho fatta perchè avendo fatto una prova con i listelli doi faggio in dotazione ai fascicoli e usando il metodo delle istruzioni (La matita) poi usando il turapori, la grafite si è mescolata al turapori e mi ha sporcato tutto scurento il ponte! perciò ho accantonato questa opzione, ora il ponte è grezzo, ci penserò.
Tu se vuoi puoi usare il sistema di verniciare il bordo dei listelli.
Per le misure dei listelli, li ho tagliati nella misura di 8 cm. e posati sfalsati di 2 cm. ogni 4 corsi (si dice cosi ?) come da tavole viste in internet vedi foto allegate. Piaciuto il Tanganika !
Per lo scafo continuo cosi e senz'altro il secondo fasciame essendo più sottile sarà più facile posarlo spero.! Riguardo i chiodi li carteggio finchè non rimarrà traccia della testa del chiodo.
geppo- Gruppo Modellisti Navali
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Numero di messaggi : 740
Data d'iscrizione : 10.07.12
Età : 59
Località : Roma
Umore : variabile
Ciao Andrea dal lavoro che vedo mi sembra che manca il posto per la ghiglia nel senso che i listelli
a poppa devono finire cosi' oppure li rifinisci dopo?
Fammi sapere Geppo
a poppa devono finire cosi' oppure li rifinisci dopo?
Fammi sapere Geppo
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