san felipe autocostruito

grazie ad entrambi!!!mi avete tolto un peso..

e..per l altezza..io avevo calcolato di mettere listelli alti 0.5..
MA..ripensandoci..per trattarli con colla-cenere e rendere il tutto piu uniforme potrei aver bisogno di un millimetro..
se cosi fosse dovrei per l ennesima volta scartavetrare il ponte -.-
e portarlo ad un altezza che mi permetta di centrare le canne..quindi faro altri calcoli stupidi dei miei xd
signori avete qualche dritta per disegnare il ponte?spazio4 dente di sega non so cosa voglia dire..forse lo immagino..
a presto!

der admiral ha scritto:osserva attentamente l'andamento del tavolato in questo piano d'epoca (spagna,XVIII sec.).....

ecco qui (grazie der admiral - latitante - )!dovrei adattare questo ponte al mio in pratica..
ps.la larghezza dei listelli e la stessa ovunque?mi sembra che al centro (sia longitudinalmente che trasversalmente) ci siano corsi piu/meno larghi..
dove sistemare le palelle?quante?

gAeT ha scritto:grazie ad entrambi!!!mi avete tolto un peso..

e..per l altezza..io avevo calcolato di mettere listelli alti 0.5..
MA..ripensandoci..per trattarli con colla-cenere e rendere il tutto piu uniforme potrei aver bisogno di un millimetro..
se cosi fosse dovrei per l ennesima volta scartavetrare il ponte -.-
e portarlo ad un altezza che mi permetta di centrare le canne..quindi faro altri calcoli stupidi dei miei xd
signori avete qualche dritta per disegnare il ponte?spazio4 dente di sega non so cosa voglia dire..forse lo immagino..
a presto!

Ciao Gaet,
se non ti dovessero tornare i conti con l'altezza delle canne, puoi utilizzare benissimo anche listelli da 0,5...lavorando di fino...ma scartavetrare ancora....

ahah non mi puoi dire cosi!
ora e una sfida xd

Ciao Gaet, io ho fatto uno schizzo con il CAD per capire quanto rastremare e dove fare gli incastri. Se vai sul mio wip vedi il risultato sia del disegno che dell'opera finita e se dovesse servirti ti faccio uno spiegone...

Paolo

grazie paolo!


mha forse saro ignorante io..ma a me sembra abbastanza "contorto" rispetto a quello postato da der admiral..che come vedi e molto lineare..

ho gia una mezza idea su come fare per rastremare..ma e una cosa un po contorta xd
per ora mi serve sapere solo:

1.dove mettere le palelle
2.se i listelli al centro sono tutti della stessa larghezza
3.quanto distanziare la fine di un listello dalla fine dell altro

rettifica:listelli ponte 5x70x0.5 (o 1) mm

Ciao Gaet, io ho eseguito un approccio di questo tipo:
Seguire la rastrematura della monografia pur utilizzando listelli un po' più larghi (quindi in numero inferiore) ho comunque rispettato la regola di non rastremare la singola fila oltre il 50%.

Il metodo quindi che ho seguito è il seguente (spero di farmi capire): il numero di listelli a poppa si riducono di numero fino a quando riesco a rispettare almeno la metà del listello normale.
Da questo ricavo il numero di "teste di listello" a poppa rispetto all'inizio del ponte.
Ricavo quindi il numero di palella da eseguire. Per sapere dove posizionare la palella faccio incrociare i due listelli; dove: all'inizio del ponte sono affiancati, mentre alla fine sono sovrapposti.
Verificando le misure decido di fare l'incastro dove la sovrapposizione dei listelli è all'interno della misura della larghezza del singolo listello e la sua metà.

Spero si capisca qualcosa di ciò che ho scritto

ti devo dire la verita?
me lo leggero qualche volta di piu..
ora posto le linee guida che ho fatto e una posa listelli fatta per sfiziarmi..giusto per vedere se l effetto va bene..(tra le teste di2listelli ci devono essere 2 listelli..ma solo al centro intercorrono5listelli..e normale vero?)

Ciao gAeT i listelli che usi per il ponte sono di tiglio, ma dalla foto sembrano un pò scuri.... (forse è la foto che inganna).Ti consiglio di usare il metodo di Paolo per la scalafatura,anche se è molto laborioso il risultato finale è ottimo(nel mio victory è venuto bene e spero di aggiornare con foto il cantiere il prima possibile.....considera che ho usato listelli della tua stessa forma.)

E' sicuramente il sistema ideale come realismo e non è poi così complicato come sembra. Aspettiamo di vedere anche il risultato di Pietro...sicuramente ottimo.
Buon lavoro a tutti (con un po' di invidia...)

bravo pietro infatti sono noce xd
x la calafatura e anche molto realistico l effetto colla-cenere (se ricordo bene il tuo e quello del filo invece)
il vero problema e la lunghezza dei listelli....70mm o 100mm???

ps.laerte io sto ancora aspettando il tuo WIP eheh

Pietro77 ha scritto:Ciao gAeT i listelli che usi per il ponte sono di tiglio, ma dalla foto sembrano un pò scuri.... (forse è la foto che inganna).Ti consiglio di usare il metodo di Paolo per la scalafatura,anche se è molto laborioso il risultato finale è ottimo(nel mio victory è venuto bene e spero di aggiornare con foto il cantiere il prima possibile.....considera che ho usato listelli della tua stessa forma.)

Si tratta solo di prenderci la mano, l'ultimo ponte sono andato via come un treno. A parte le palelle ci metti lo stesso tempo che con il metodo del cartoncino.

Paolo

Il mio wip comincerà in primavera, (sempre che riesca a superare alcuni noiosi problemi di lavoro), cioè quando potrò riattivare la veranda-officina estiva. Quella invernale, a causa di alcuni traslochi e svuotamenti di locali, è adesso invasa da mobili e suppellettili ed il tavolo da lavoro è praticamente irraggiungibile... Per ora, quando ho qualche minuto, mi limito a leggere la posta (la tua in particolare, ma ti ricordo che sono collegato anche con inglesi, americani, australiani, spagnoli ed argentini
ecc.) e a cercare di studiare le modifiche necessarie a quando partirò con i miei nuovi lavori.

Per ora accontentati di questo schizzo, tratto da un'opera fondamentale:

ciao ciao

seguendo quest ultima immagine non rastremerei i listelli (sbagliato credo)..e in piu i denti di sega (credo) verrebbero coperti dal trincarino...

Un' opera veramente fondamentale quella di Goodwin, ma per quanto lo sia per la marineria inglese non so se lo sia per quella spagnola... Sei sicuro che i ponti fossero fatti allo stesso modo ?

se ti riferisci a me ti rispondo no nella mia ignoranza
i ponti spagnoli del 16secolo erano come da figura alla pagina precedente
che mi dici?

no, scusa gAeT, mi riferivo a quello che ha postato Laerte prima, avrei dovuto usare il "quote" ma non mi piace abusarne. Comunque quello che intendevo è che il post di laerte è indicativo di una nave inglese e non so quanto possa essere valido per una nave spagnola; chiedevo lumi anch' io !!

allora avevo capito bene
e ti ripeto che lo schema spagnolo sta alla pag precedente..

comunque che ne pensi di questo schema sfalsato?e della lunghezza dei listelli(sono indeciso tra 100 e 70mm)?

questi qui sotto sono 100mm..

Come ho sempre sostenuto degli spagnoli so ben poco... La tecnica di costruzione Inglese è però costituita da ampie copiature sia della marina Francese che di quella Spagnola, viste le numerose prede incorporate nella Royal Navy, senza contare quelle integralmente copiate e divenute addirittura intere classi di navi (fregate da 32 o 34 cannoni ed addirittura la classe regina delle navi di linea, le 74 cannoni).
La divisione dei corsi di fasciame dei ponti avevano quindi poche differenze tra le varie marine, salvo la predilezione dei francesi per il passo 4 ( e credo anche degli Inglesi).
Per quanto riguarda l'incastro a dente di sega credo che anche questo fosse diffuso un po' in tutte le marine.

Ciao Laerte,
Purtroppo di marineria spagnola ne so poco anch' io e quel poco lo devo a un libro di comparazione proprio con la marina inglese. Neanche a farlo apposta, il libro parla solo dell' ossatura o poco più e da quello che ho visto (ce l'ho da poco e ancora non l'ho assimilato) le architetture sono diversissime tra loro. In particolare quella spagnola è ricca di incastri che personalmente non avevo mai visto. Proverò a guardare meglio se trovo qualche riferimento ai rivestimenti dei ponti e,
naturalmente, vi farò sapere.

Ciao gAeT,
A me personalmente il tuo sistema piace !
Solo lascia qualche pezzo speciale per le punte, mi spiego meglio:
guarda ai lati del ponte, dovresti aggiungere due pezzetti di listello per completarlo dove ti ho lasciato i cerchietti in blu, non sarebbe corretto, i pezzetti di listello non avrebbero appoggio e cadrebbero (immagina non ci sia il falso ponte) quindi i pezzi precedenti dovrebbero essere più lunghi per incorporare questi.
Non credo ti succederà molto spesso, ma tieni presente che su un ponte ci si dovrebbe camminare... meglio non fare trabocchetti !!

ho capito..ma anche se spostassi il tutto verso prua comunque ci sarebbero delle parti con listelli a meta..tutt al piu si dovrebbero fare piu lunghi gli ultimi listelli..ma cosi si perderebbe la regolarita..non so..
ciao!

Infatti.
Se le righe a matita che vedo servono ad indicare i bagli del ponte, non devi spostare nulla.
Allunga solo il listello corrispondete a quello che ho cerchiato in blu per evitare uno spezzone che alla fine avrebbe poco senso.
Le giunte del tavolato cascano sempre su un baglio, é inevitabile !!

vedremo vedremo grazie di avermi fatto notare questa incongruenza..ma penso che in un modello si debba giungere a dei compromessi..magari vedo se posso aggiungere dei braccioli..come questi in figura (trovata sul web ma credo sia di der admiral)

risulterebbe anche piu realistico metterne un paio per ponte!
a presto!

signori lo schema precedente era effettivamente sbagliato.........dato che avevo sviluppato la parte destra e quella sinistra simmetricamente formando una X
in realta dovrebbe essere cosi..//

forse dovrei fare una prova con dei listelli lunghi 70 mm invece di 100..bho..
a presto!

Ciao gAeT,prova con listelli lunghi 8cm,ti dovresti trovare meglio con la messa in posa(se non erro è lo sistema di posa che ho utilizzato nel Victory...)