RMS Titanic Amati 1:250

Comincia anche per me l'avventura... anche se, è proprio il caso di dirlo, mi sa che mi sono imbarcato in un'impresa più grande di me!

In ogni caso, domani inizio il cantiere... dopo attenta riflessione (e dopo aver lungamente sbirciato i post degli altri titanisti... ) la mia scelta è caduta sull'amati ma ho intenzione di acquistare le fotoincisioni in ottone per sostituire i cartoncini colorati!
certo che amati si è proprio sprecata...

inoltre mi solletica molto l'idea di piastrare il modello con la plasticard (Delux sei il mio idolo!!!) ma deciderò in corso d'opera se adottare questa tecnica... una cosa è certa il secondo fasciame in listelli di legno non mi piace neanche un po'!

da subito però devo fare una scelta importante: le ordinate di prua (come giustamente ha fatto notare bianco64squalo) sono errate in questo modello, quindi non userò di sicuro quelle incluse nella scatola di montaggio... pensavo di rifarmele ex novo ma quali adottare? quelle del tedesco (già pronte all'uso), quelle del giapponese ricavandole dalla foto postata sempre da bianco64squalo o quelle di Beveridge ricavandole dal disegno che ha postato pietro bollani?
voi cosa mi consigliate?

Ciao e benvenuto nel mondo del Titanic!
Anch'io sto per aprire il mio cantiere, e anch'io ho la stessa sensazione di imbarcarmi in qualcosa di più grande di me: quindi sei in buona compagnia!!!
Credo però che l'entusiasmo e l'impegno possano portare lontano: quindi armiamoci di coraggio e cominciamo...
Io ho intenzione di aprire un laboratorio in questo bellissimo sito per il mio "cantiere", come hanno già fatto in tanti, documentando tutto proprio dall'inizio: acquisto della prima attrezzatura, postazione di lavoro, primissimi passi, etc..
Tornando alle tue domande, credo che tra "giapponese" e "tedesco" non cambi molto: l'importante è correggere un difetto troppo vistoso per passare inosservato ( odio Hachette per non averlo corretto con questa ultima release del modello ); alla fine, credo che anche l'occhio più esperto non sia in grado di apprezzare le insignificanti differenze tra versione tedesca e giapponese...
Piuttosto concentrati sulla questione placcatura, quella sì che alla fine si vedrà, eccome, e sarà proprio quella a fare la differenza tra un modello mediocre ed uno da esposizione: DELUX e BOLLANI sono anche per me esempi da seguire e da ammirare ( il secondo anche di più, perchè lavora ad una scala quasi la metà della "nostra" ).
Non mi resta quindi che augurarti buon lavoro e, mi raccomando, postare tante foto dell'avanzamento del cantiere...
Ciao.
Filippo

Grazie bianco64squalo! Il cantiere è ufficialmente iniziato e sono già cominciati i problemi: chiglia storta... Anzi diciamo che la metà di prua più che storta sembra una gondola... Maledetta amati! Mi tocca bagnarla e raddrizzarla... Posterò le foto una volta sistemata perchè ora proprio non si può guardare...

come non detto, dopo un intero giorno sotto i pesi il risultato è praticamente nullo... forse l'ho bagnata poco? vi posto le immagini per mostrarvi la situazione disastrosa... le ordinate sono a secco tranne le 4 di poppa che ho già incollato preso dalla foga di iniziare prima di accorgermi del difetto... ma come ho fatto a non vederlo prima???




secondo voi come dovrei procedere?

In effetti il difetto è notevole. Penso che ti converrebbe scollare tutto e ricavarti una chiglia nuova usando quella che hai come riferimento. Comunque anche la prima ordinata di poppa è leggermente storta e questo potrebbe darti qualche problema. Se riesci a scollare le prime ordinate potresti contattare Amati per farti sostituire il pezzo.

Paolo

Ciao,
non vorrei farti passare l'entusiasmo proprio all'inizio, ma, cavolo, sei partito proprio col piede sbagliato: l'allineamento della chiglia è proprio inguardabile, scusa se te lo dico, ma con montaggi così disastrosi non si può indorare la pillola: smonta tutto e ricomincia da capo.
In giro ci sono vari post su come scollare e rifare; io non sono la persona più indicata per darti consigli operativi, perchè non ho mai fatto esperienze di questo genere, ma credo che comunque ti convenga smontare tutto e rifare.
Prova ad unire i vari segmenti della chiglia posandoli su un piano perfetto, senza ordinate, incollando i rinforzi sulle giunture prima sul lato libero ( quello opposto al pia o d'appoggio ) e poi, una volta staccata dal piano, sul lato opposto; se invece, nel modello Amati, la chiglia è in un oslo pezzo, allora son "cazzi" per raddrizzarla...

Hai ragione, la prossima volta mi limiterò a "accipicchia" e "perdinci", termini molto più aderenti al linguaggio corrente ...

Su questo forum sono sicuramente più apprezzati.

Paolo

su su, non è il caso di farne una questione di stato... non è successo niente!
comunque è con sommo piacere che vi comunico che ho risolto il problema e senza dover scollare tutto o scomodare l'Amati... ho anche raddrizzato l'ordinata di poppa (grazie Eta Beta per l'osservazione) e ho continuato a fissare qualche ordinata... ecco le immagini, che mi dite? (le ordinate centrali sono a secco solo per mantenere in equilibrio il modello...)

Direi che hai risolto egregiamente. Bel lavoro

Paolo

Ciao, complimenti per il lavoro: non so come hai fatto, non sembra neanche più lo stesso modello...
Bravo, l'importante è non scoraggiarsi, e credere nelle proprie capacità.
A breve inizierò anche il mio, partendo dalla modifica delle ordinate ed in attesa di avere tutti i pezzi per assemblare la chiglia ( sul modello Hachette suddivisa purtroppo in 7 sezioni ).
Ciao e buon lavoro!

Rieccomi... più vado avanti con il modello e più mi rendo conto che le scatole di montaggio lasciano veramente il tempo che trovano... ho trovato una differenza tra i progetti Amati e l'ordinata 9 della scatola di montaggio Amati (scusate le ripetizioni ma è per sottolineare questo fatto che mi ha sconvolto ...): il famoso scalino sulle ordinate centro nave più volte nominato da davbs che servirebbe a sostenere meglio le murate del ponte c...







Ma io mi chiedo, come mai sui piani lo scalino è presente mentre sull'ordinata pretagliata al laser no? Infatti misurando l'ordinata sui piani e l'ordinata della scatola c'è un millimetro di differenza: proprio il famoso scalino mancante...

Ma che vuoi che sia un millimetro?

Già, peccato che in scala 1:250 si tratta di ben 25 cm in meno di larghezza di ponte nella realtà, dico bene?

Se c'è qualcuno che sta costruendo il mio stesso modello può darmi conferma che il difetto esiste?

Inoltre vorrei un parere da voi sul fasciame dei ponti: calafatura sì o calafatura no?
Io una mezza idea ce l'ho già ma per ora la tengo per me per non influenzare le vostre opinioni...

Qui ho fatto una prova senza calafatura e con calafatura simulata con pastello a cera che però carteggiando ha sporcato un po' i listelli, leggevo che con questa tecnica è meglio passare la lana d'acciaio 0000 invece che la cartavetro...



ditemi cosa ne pensate...

Ciao Michele, premesso che non ho mai realizzato questo modello e mai ho visto il mariale fornito vado un pò ad intuito.

Lo scalino riportato nel progetto ha senso se il fasciame a listelli e le murate (che penso siano in compensato) hanno uno spessore diverso. quello scalino servirebbe per compensare quella diversità, ma se il fasciame e la fascia in compensato hanno lo stesso psessore lo scalino non serve.

Per il rivestimento del ponte è meglio "con calafatura", anche se vista la scala è meglio tingere la costa con la mina (viene più sottile) ed eseguire anche l'interuzione dei corsi del fasciame.

Mauro

Va a finire che mi sognerò il Titanic anche di notte a furia di vederne costruire. In passato sognavo il Vespucci. Poverino, nessuno si ricorda più di lui.
Tornando al Titanic quoto in toto quanto detto da Mauro.
Mi è venuto un dubbio.Quando si listella un ponte, la parte più difficile è fare in modo che l'ultimo listello di un lato corrisponda perfettamente a quello del lato opposto.Possibile che nessuno abbia avuto questo problema?

IGianni Giordano ha scritto:Va a finire che mi sognerò il Titanic anche di notte a furia di vederne costruire...
...Mi è venuto un dubbio.Quando si listella un ponte, la parte più difficile è fare in modo che l'ultimo listello di un lato corrisponda perfettamente a quello del lato opposto.Possibile che nessuno abbia avuto questo problema?

Ciao Gianni, sono mode del momento... Tornerà anche quella del Vespucci !!

Sulla precisione della posa del tavolato, come sempre, molto dipende dall' abilità del modellista sia nell' usare i soliti trucchetti (riga metallica o altro) sia nel realizzare uno scafo simmetrico.

Riguardo la posa vera e propria devo, in parte, contraddire un po' quanto detto da Mauro perchè la calafattura dei ponti del Titanic era di questo tipo:



Le teste delle tavole sono così strettamente connesse tra loro che la giunzione si vede più per il cambio di vena del legno che per il taglio vero e proprio.
Dalle foto d' epoca, il ponte del Titanic sembrerebbe meno "pulito" di quello che ho postato, probabilmente non per l' usura dello stesso, vista la breve vita della nave; potrebbe essere per la qualità delle foto del periodo, onestamente non lo so, ma comunque ha le stesse caratteristiche.
Di esempi ce ne sono parecchi e non voglio annoiarvi, ma vi posto ancora le foto della Warrior, il cui restauro ha comportato lo studio di quanto vi sto dicendo e che ho letto su "shipwright" 2011, sperando possa essere utile a chi si approccia con una certa serietà al modellismo, ve la posto.

Mauro e pietro, vi ringrazio molto per i vostri preziosi consigli! Credo che alla fine farò la calafatura (come già avevo intenzione di fare) ma a matita e l'interruzione dei corsi dei listelli sarà inevitabile sui ponti A e B perchè il listello non è abbastanza lungo, quindi tanto vale farla ovunque con le teste senza calafatura e il più possibile ravvicinate...

Per gianni, non ti preoccupare: il vespucci ce l'ho sulla lista di cose da fare... Magari al prossimo anniversario!

Ciao Michele,
un consiglio sul rivestimento dei ponti: alla scala alla quale stiamo lavorando ( 1:250 ) credo che listellare ed addirittura simulare la calafatura sia assolutamente fuori scala, che dovresti usare listelli sottilissimi e la calafatura, in scala 1:250, praticamente non sarebbe neanche visibile.
Ti consiglierei, come ha già fatto un altro modellista:


di utilizzare i prodotti della XXXXXXXXX (XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX), che, anche se fatti per la scala 1:350, si adattano ( secondo me anche meglio ) alla ns. scala 1:250.
Io farò sicuramente così ( guarda il Topic su questo argomento specifico che ho aperto ).
Ciao.
Filippo

Caro Pietro,
Ti spiego come procedo: incollo perfettamente al centro del ponte il primo listello dopo di che procedo con cartoncino bristol e segmenti di listello una volta su un lato ed una volta sul lato opposto controllando sempre le misure con il calibro. Alcune volte, per la fretta, ho fatto tutto un mezzo ponte e poi l'altra metà. Per me è in evitabile arrivare a fine lavoro con la differenza di un paio di millimetri.
Per quanto riguarda le barche vere, non ho nessuna esperienza su navi passeggeri ma sulle imbarcazioni da turismo viene messa molta cura nella coibentazione delle giunzioni di testa dove è più facile che si verifichino infiltrazioni.Oggi le cose sono molto migliorate con l'uso della gomma ma anche questa necessita di manutenzione periodica.
La foto da te pubblicata, evidenzia un ponte perfetto che ha tutte le caratteristiche di un prodotto prefabbricato in laboratorio e poi installato. E' un sistema ormai largamente usato e che riduce i costi di quasi un terzo.

Seguo con forte interesse questo Topic. Io il cantiere l'ho aperto pochi giorni fà, con le uscite della Hachette che mi arrivano direttamente a casa. Ma io non ho avuto problemi con la chiglia storta. Ho però dato una grande attenzione nel montaggio di essa. Inoltre, ciò che sto ricevendo ha gli inserti in ottone e non in cartoncino prestampato. Eppure è sempre Amati. La scala è sempre 1/250. Come mai le componenti non coincidono con le vostre?

IGianni Giordano ha scritto:
...La foto da te pubblicata, evidenzia un ponte perfetto che ha tutte le caratteristiche di un prodotto prefabbricato in laboratorio e poi installato. E' un sistema ormai largamente usato e che riduce i costi di quasi un terzo.

Ma non è questo il caso !
Il ponte è posato tutto col metodo che si usava nella seconda metà dell'800.
La ricerca per il restauro è stata accuratissima e segue comunque una grande tradizione marinara... Ti posto 2 immagini della posa: Il primo corso e l' ultimo, in mezzo ci sta tutto il resto.
Personalmente, ma la mia opinione non è nel modo più assoluto vincolante per nessuno, è che la posa debba essere fatta come già ha indicato michelem qualche post addietro e la sporcatura del fianco del listello è sufficente per il rispetto della scala. In realtà Michele ti consiglierei il mio metodo con la colla nera, sempre se non hai paura di sporcarti... E se mi sbaglio, chiedo scusa già da ora !

Caro Amministratore, si', in effetti non avevo letto il regolamento, ma sai, a volte un entusiasta del Titanic, nella fretta di entrate nel vivo della discussione può saltare i "preliminari" ed entrare subito nel dibattito.... Comunque chiedo scusa se non ho osservato le regole del Forum, non pensavo certamente di poter dar fastidio a nessuno segnalando dei prodotti che possono migliorare i ns. Modelli, e non una marca di sigarette o di birra....sono sinceramente deluso dal rigore e dall'intransigenza che dimostrate. Penso che per un po' di tempo me ne starò in disparte, senza condividere i frutti della mia passione...
Un saluto a tutti.
Filippo