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    La CNC di Ammutinato

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    Ospite
    Ospite

    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Sab 08 Mag 2010, 14:50

    Carlo,
    si intorno a 1,5mm di acciaio. Ma tu che dici flette???
    Tieni presente che ci devono scorrere i cuscinetti lineari da 20mm.

    Luca

    P.S.: Hai posta.
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    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Sab 08 Mag 2010, 19:39


    Su un tubolare di acciaio spessore 1,5mm, diametro 20mm, lunghezza 111 cm,
    che peso posto su di esso lo flette???

    Luca ho costruito anch'io una CNC, e da quello che ho imparato da specialisti vari, le barre guida di una macchina, specialmente pesante come sembra essere la tua,
    sono in acciaio cementato e rettificato e sicuramente piene, non tubolari.
    Per girare la domanda a qualche guru specializzato, su "cnc italia" o "meccanica e dintorni" penso sarebbe utile sapere il tipo di acciaio ed il peso del carrello che costruirai.

    Sinceramente la vedo anche molto lunga (se non ho capito male dalla fotografia), e nel tempo penso potrebbe perdere di precisione,
    Devi pensare anche al fattore vibrazione molto critico .... la vedo sinceramente dura.

    giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Sab 08 Mag 2010, 19:56

    Grazie Giorgio,
    si ci avevo pensato. Qui a Bari non sono riuscito a trovare due benedette barre piene di acciaio rettificato e mi sono preso (e ti dico che per trovarle non e' stato facile) questi tubolari che francamente mi lasciano un po' perplesso.
    Su cnc Italia ho visto tubolari simili anche se poi non ho capito bene se gli utenti hanno avuto problemi di flessione.
    Il tuo post mi fa pensare..... per ora mi faccio arrivare i cuscinetti lineari, poi con l'asse e il mandrino in sede vediamo che risultati ho con questi due tubolari.
    Male che vada le cambiero'.
    Grazie Giorgio.

    @ Carlo: Hai anche tu le stesse perplessita'? Io ne sono piu' che mai convinto.

    Ciao e grazie.
    Luca
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Sab 08 Mag 2010, 20:02

    In ogni caso bellissimo lavoro,

    Comunque, come tu dici, le barre si possono cambiare facilmente, ... hai provato qualche rivenditore su internet ?

    Ciao Giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Sab 08 Mag 2010, 20:09

    Si ho provato e ne ho trovato uno davvero interessante.
    MJCNC di sicuro lo conosci.
    Pero' che prezzi!!! Very Happy

    Da loro prendero i cuscinetti lineari, i ferma barre in acciao, le chiocciole e le viti trapezioidali.
    Avevo pensato di risparmiare sulle barre prendendole qui a Bari ma vedo che forse ho fatto una cavolata.

    A proposito di chiocciole..... io avrei optato per quelle in ottone... ma sembra che quelle in teflon siano le piu' consigliate. Almeno su cnc italia.
    Tu che ne pensi??
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    Giorgio
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Sab 08 Mag 2010, 20:26

    Penso anch'io in quanto quelle di teflon sono per definizione autolubrificanti.

    Le guide sulle barre sono quelle a ricircolo di sfere ?

    giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Sab 08 Mag 2010, 20:34

    Dopo una attenta valutazione su cnc italia sono arrivato, per le guide lineari, alla conclusione che s una una cnc in legno le viti a riciclo di sfere siano un controsenso.
    Ho optato per le guide lineari a manicotto doppio con supporto in acciao da 20mm.
    Le puoi guardare qui insieme al supporto albero a flangia da 20mm.

    http://www.mjcnc.com/alberi-manicotti-c-93_54.html

    Qui invece chiocciola trapezia e vite trapezia, anche se chiedero' per la chiocciola in teflon.

    http://www.mjcnc.com/viti-trapezoidali-c-93_53.html

    Per i cuscinetti reggi spinta mi affidero' alla creostamp.

    Ciao
    Luca

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Sab 08 Mag 2010, 21:13

    Sempre spulciando su cnc italia ho trovato un foglio exell per il calcolo della flessione delle barre.

    Per far funzionare il programmino, ricopiatevi la formuletta che appare nel foglio di calcolo.

    Luca




    Si tratta di una formula:


    f=P*l^3/(192*E*I)

    in cui:

    f=freccia in millimetri
    P=massa del carico concentrato in kg
    E=modulo elastico materiale (21000 kg/mm^2 per l'acciaio)
    I=momento di inerzia della sezione ( I = 0,0491 * D^4)

    Questo usando le "pratiche" vecchie unità di misura!!!


    Semplicemente capiamo che la freccia:
    -AUMENTA proporzionalmente con il carico (doppio carico = doppia freccia)
    -AUMENTA con il cubo della lunghezza (doppia lunghezza = otto volte la freccia)
    -DIMINUISCE alla quarta con il diametro (doppio diametro = un ottavo
    della freccia)

    freccia è la massima deformazione assunta dall'asse della barra sotto l'azione del carico esterno e del suo peso proprio.

    FONTE: CNC ITALIA

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Dom 09 Mag 2010, 08:28

    Ciao,
    vi posto un immagine di come dovra' essere il risultato finale di questa cnc sia pure con molte modifiche e migliorie sulla parte meccanica.

    Alla prossima
    Luca


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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Dom 09 Mag 2010, 13:10

    Bene Luca,
    anzi, no. Benissimo!!!!!
    Ho visionato attentamente i disegni ed oggi vedo a colori il tuo lavoro.
    Fondamentalmente è simile al precedente, forse un po' meno complesso, pertanto la mia impressione è che sicuramente dovrebbe essere una macchina efficiente.
    L'unica mia perplessità, sta nell'uso di tubolari per l'asse Xche è abbastanza lungo.
    In quell'asse avrei preferito un tondino pieno e non un tubolare.
    D'altro canto di peso sopra ce ne sta veramente poco, anche considerando il peso della struttura più la fresa si aggiri appunto sui 4/5 Kilogrammi, poi il tutto lo devi dividere per due, in quanto hai due linee di scorrimento lungo l'asse X e pertanto su ognuna incideranno circa 2 / 2,5 Kg.!!!!
    Ciao Carlo.-

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Dom 09 Mag 2010, 13:17

    Si Carlo e' vero,
    hai ragione sull'asse.
    Io ho pensato di montare tutto, se poi mi dovessi rendere conto di eventuali flessioni, cambio e prendo le barre in acciaio pieno.
    Ora non mi resta che ordinare la meccanica.
    Aggiornero' il topic non appena mi arriva cosi' mi dici che ne pensi.
    A proposito, fammi sapere se hai e se sai usare EDRAWING Solid Work cosi' ti invio i file per visionare tutti i pezzi in 3D come da ultima foto postata.

    Ciao
    Luca

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Dom 09 Mag 2010, 13:51

    No Luca, non ho il
    Solid Work EDRAWING,
    e pertanto non so dirti se lo so utilizzare!
    Come tu certo sai, per me l'utilizzo di alcuni programmi ed in particolare quelli di CAD sono veramente una grande limitazione.
    Ma tant'è, non si può saper far tutto nella vita ed alla mia età, mettersi a studiare CAD senza nessuno che ti spiega niente è veramente dura!!!!
    Carlo.-

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Dom 09 Mag 2010, 13:54

    Carlo Very Happy ..... e gli amici che ci stanno a fare.
    Ti passo il link per il download di Edrawing. Intanto installalo che lunedi solita ora ti spiego come funziona e ti invio anche i file.
    Ciao amico mio.

    Luca

    http://www.solidworks.com/sw/support/edrawings/e2_downloadcheck.htm

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Mer 19 Mag 2010, 20:20

    Ciao a tutti,
    parte della meccanica della cnc mi e' arrivata in questi giorni.
    Vi posto un po' di foto.

    Luca











    segue...
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Mer 19 Mag 2010, 20:34

    Ciao Luca,

    C'è da leccarsi i baffi.

    Ciao Giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Mer 19 Mag 2010, 20:54











    Ultima modifica di ammutinato il Mer 19 Mag 2010, 21:13, modificato 1 volta

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Mer 19 Mag 2010, 20:58

    Ciao Giorgio,
    sono davvero entusiasta....
    quanto prima monto questi pezzi e aggiorno con le foto.

    Buona serata.
    Luca

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Mer 19 Mag 2010, 21:52

    Che dire?
    Niente, è meglio non dire niente, almeno così non traspare la mia invidia!
    Luca, sei un mostro!!!
    CARLO.-

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Mer 19 Mag 2010, 22:14

    Ciao Carlo,
    solo stasera ho avuto modo di guardare il contenuto del pacco.
    Ti ho spiegato oggi per sms.
    La qualita' e' ottima almeno ad una prima valutazione. Vediamo
    adesso che monto i pezzi che effetto fa'....

    I 2 supporti lineari solo in alluminio dal pieno, i 2 reggispinta a due cuscinetti e i 2 reggispinta a un cuscinetto in acciao, mentre le chiocciole in bronzo.

    Il pezzo della vite trapezia e' come speravo tornita e non rullata. L'ho notato perche' non presenta le classiche rigature della rullata. Anche questa e' di qualita'. Saranno il prossimo acquisto con il resto della meccanica,comprese le barre in acciao rettificato e cementato da 20mm perche' quei tubolari che avevo preso non mi convincono affatto.

    Luca

    P.S.: Spero domani di approfondire con te per msn.

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Ven 21 Mag 2010, 20:55

    Ciao a tutti,
    il supporto 2 cuscinetti e la guida lineare sono montati sulla spalla dell'asse.

    Luca











    Ultima modifica di ammutinato il Ven 21 Mag 2010, 23:48, modificato 1 volta
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Ven 21 Mag 2010, 21:12

    Ciao Luca,

    Complimenti per il materiale, vedo che hai montato le guide orizzontali a sfere.
    Ho visto che hai inbullonato la guida su compensato, penso che i perni siano passanti. Scusa la curiosità ma dall'altra parte è prevista una piastra di rinforzo ?
    Ciao.

    Giorgio


    Ultima modifica di Giorgio il Ven 21 Mag 2010, 21:21, modificato 1 volta

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Ven 21 Mag 2010, 21:21

    Ciao Giorgio,
    si, e' prevista una piastra di rinforzo in alluminio su entrambe le facciate della spalla. A dire il vero ne parlavo venerdi proprio con Carlo che mi aveva consigliato di realizzarle. Nel tardo pomeriggio di oggi, sono riuscito a contattare un tornitore che mi fara' i rinforzi in alluminio.
    Si e' reso anche disponibile successivamente a tagliarmi tutti i pezzi della cnc in anticorodal, ma questo lo realizzero' solo dopo aver valutato la macchina e fatta funzionare per qualche tempo.

    Luca



    Ultima modifica di ammutinato il Sab 22 Mag 2010, 10:49, modificato 1 volta
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Ven 21 Mag 2010, 21:23

    Se ti servisse ho un progettino semplice semplice e completo di lista materiali per una cnc.

    Saluti.

    Giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Ospite il Ven 21 Mag 2010, 21:32

    Grazie Giorgio per la tua dipsonibilita' ma devo concentrarmi su questa che in apparenza non sembra male. Chiaro che lo sapremo non appena potra cominciare a fare qualcosa.

    Se mi convince, la realizzo in alluminio.

    Ciao
    Luca

    P.S.: Hai MP.
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    Re: La CNC di Ammutinato

    Messaggio Da Giorgio il Ven 21 Mag 2010, 21:44

    Daccordissimo Luca. E' un ottimo progetto essenziale e molto semplice.
    Osservo solo, se mi è lecito, che in ogni caso se la realizzerai in alluminio, dovrai per forza ridisegnarla perchè se la costruisci con quegli spessori peserà 2 tonnelate e sara sovradimensionata.(oltre a costare un capitale)

    giorgio

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    Re: La CNC di Ammutinato

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