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    Le Fleuron ... 1/48

    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 20:37

    Inizio ora questo piccolo progetto, che spero di portare a termine con l'aiuto del forum. Il tempo è poco e andrò avanti lentamente; avrò bisogno di altro tempo per documentarmi ma non ho resistito alla tentazione di mettere mano agli attrezzi, dal momento che mi hanno regalato (provvidenzialmente) un tronchetto di pero.

    Dapo 2 tonnelate circa di segatura ed un pomeriggio di lavoro sono riuscito a ridurli a dimensioni tali che potessero entrare nelle macchine

    Le Fleuron ... 1/48 IMG_0356

    Le Fleuron ... 1/48 IMG_0357

    Le Fleuron ... 1/48 IMG_0358


    Vorrei ricavarne la chiglia, con tagli longitudinali, e qualche tavoletta. Qualcuno ha idee migliori o consigli ?

    Saluti.

    Giorgio


    Ultima modifica di Giorgio il Ven 29 Apr 2011, 11:15, modificato 2 volte
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    Messaggio Da Ammiraglio il Ven 30 Apr 2010, 20:43

    Tanto per cominciare Giorgio,Complimenti ed in Bocca al Lupo per il tuo "proggetto".
    Sicuramente havrai gli "aiuti" che ti serviranno.

    Per i tronchetti di Pero,il consiglio è di ridurli in tavolette,In modo da poterle utilizzare al occorrenza.

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 20:46

    Grazie rocco,

    Per lavorari metalli me la cavo, ma con il legno ....

    Da quanto ho visto, comunque la precisione richiesta è alta, e penso di poter utilizzare tecniche di officina per produrre i componenti richiesti.

    grazie.

    giorgio
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 20:49

    Ciao Giorgio e benvenuto sul Fleuron.
    Vedo dei ciocchi di pero da tagliare.
    Buon inizio. Concordo con Rocco, dovresti tagliarli in tavolette.
    Fatti una conta degli spessori che ti servono dalla monografia per i longaroni di chiglia, ruota, controruota dritto e controdritto e procedi al taglio.

    Ho totato delle crepe sul legno. E chiaro che sarebbe da evitare di incontrarle sulle tavole spessorate alle giuste misure.

    E' pero nazionale??


    Luca
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 20:51

    Pero del giardino di un collega molto gentile ... si è nazionale già stagionato da un paio di anni.

    giorgio
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 20:54

    Scusa la domanda Giorgio.
    E' stato tagliato a pianta morta??

    Very Happy

    La domanda sembrerebbe particolare ma credimi non lo e'.
    In ogni caso la pianta quando e' stata tagliata era morta da tempo sul terreno??

    Luca
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 21:00

    No, non penso proprio, ma devo accertarmente. I ogni caso questi ciocchi rappresentano solo un'occasione. Ho sicuramente intenzione di andare in falegnameria per procurarmi del materiale migliore.

    Sono quasi sicuro che si trattava di grossa potatura. Sono certo che due anni è stato al coperto, già tagliato, ed in compagnia di un gemello che mi è sfuggito per poco. Smile

    giorgio
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 21:05

    Bene. Ti ho domandato perche' come saprai l'albero morto ancora in terreno sviluppa delle muffe che poi non lo rendono adatto a lavori di falegnameria.

    Non sarebbe questo il caso visto che si tratta di potature.
    Ti diro' il colore mi piace molto. Peccato per quelle crepe anche se non si sviluppano su tutti i pezzi.

    Hai una pialla a spessore??
    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 21:11

    Si, l'ho provata prorpio oggi, ed è mancato poco che annegassi in un mare di segatura,

    Le Fleuron ... 1/48 V37jon

    non è sicuramente professionale ma se la cava... Wink

    Comunque per dividere in due il tronco ho dovuto lavorare un pomeriggio, mi sembra abbastanza solido.

    Giorgio


    Ultima modifica di Giorgio il Mer 20 Ott 2010, 13:14, modificato 2 volte
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 21:23

    Credo che tu abbia gli strumenti per per realizzare delle belle tavole di pero spessorate come da monografia.

    Rimango in attesa dei tuoi sviluppi di cantiere.
    Ciao Giorgio e grazie per le informazioni.

    Luca

    P.S.: Attenzione alla LARGHEZZA dei longaroni di chiglia se prendi le misure dalla tavole 7 della carpenteria assiale. Sono errate. Prendi le stesse misure da altre tavole e vedrai che ci sono delle differenze. Quella della tavola 7 e' comunque errata. Parlo della larghezza dei longaroni. Occhio.
    Ciao
    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 21:28

    Grazie per la segnalazione, ..

    comunque ... con quello che costano questi disegni ... Rolling Eyes grazie ancora e saluti.

    Giorgio
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    Messaggio Da Nostromo il Ven 30 Apr 2010, 21:32

    Ciao e buonasera
    non sembra un tronchetto ma una quantità di pero non indifferente, e non male se le foto non ingannano anche se due anni potrebbero essere pochini, controlla se ci sono congiunzioni di rami o nodi nel qual caso la venatura del legno curverebbe e sarebbe l'ideale per rappresentare i vari pezzi che compongono la ruota di prua nei suoi elementi: ruota calcagnolo e controruota, avresti una solidità non indifferente.
    Oy
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 21:33

    Lo so Giorgio, purtroppo lo so.
    Che vuoi farci....

    Buon lavoro.
    Ciao

    Luca
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    Messaggio Da Nostromo il Ven 30 Apr 2010, 21:35

    Ciao Luca, cosa intendi per longaroni, i vari elementi che compongono tutta la chiglia?
    Oy
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 21:38

    Grazie Oy,

    sì in effetti hai visto bene, un incrocio di ramo esiste ed anche ben consolidato senza interstizi o impurità.

    Giorgio
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 21:40

    Si esatto. Escludendo il calcagnolo. Anche se la tavola 7 riporta una misura errata di tutta la larghezza della chiglia, calcagnolo compreso.

    Per Giorgio: per la realizzazione del Fleuron ed in genere delle monografie Ancre si richiede la comprensione e lo studio del 74 cannoni.
    Tu hai allo studio quanto meno il primo voume del vascello 74??
    Direi e' fondamentale.
    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 21:45

    E' in ordine, mi deve arrivare a giorni, insieme a "L'art du modelisme" di Bernard Frolich.

    Come ho detto ho parecchio da leggere ... Embarassed

    giorgio
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    Messaggio Da Nostromo il Ven 30 Apr 2010, 21:45

    Non capisco a cosa ti riferisci, la chigla sotto la battura è tutta uguale nella sua larghezza, si modifica verso le estremita del vascello ma solo sopra il canto superiore della battura, così come la controchiglia. Quando dici che c'è un errore è tra le tavole, cioè in una ti dà una misura che in un'altra è diversa?
    Oy
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    Messaggio Da Nostromo il Ven 30 Apr 2010, 21:56

    Il calcagnolo è un pezzo mistilineo, il che significa anche, che si modifica nella forma nelle varie altezze del pezzo stesso.
    Oy
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 22:02

    Mi spiego meglio.
    TAVOLA 7 larghezza chiglia 9 mm

    tavola 2 8 mm
    tavole 4, 5 e 6 8 mm
    tavola 9 8 mm
    tavola 10 8 m
    tavola 12 8 mm
    tavola 13 8mm
    tavola 15 8 mm
    tavola 16 8 mm
    tavola 19 8 mm
    di conseguenza la vista in pianta della chiglia della tavola 7 è sballata.

    Luca
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 22:06

    E' quello che sto vedendo anch'io,
    La misura della profondità della battuta è giusta o bisogna scalarla in qualche altro modo ?

    giorgio

    ps. Scusa domanda stupida, si può ricavare.

    ps2 a tua conoscenza esistono altre di queste "discrepanze" sui disegni ?

    grazie
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 22:11

    Giorgio la battura e'corretta, relativamente a canto superiore, inferiore e profondita'. E peraltro sono misure che rilevi dalla note alle tavole presenti in monografia.

    Non va scalato nulla. E' un problema solo di Tavola 7 e riguarda esclusivamente la vista in pianta della chiglia per la rilevazione della larghezza della stessa.

    Ciao
    Luca

    P.S: Per le discrepanza ne parliano mano mano che si presentano. Una nota da fare e che i disegni dei quinti sul Fleuron non sono simmetrici relativamente alla faccia destra e sinistra di uno stesso quinto.
    Questo per regolarti in futuro su metodi alternativi di costruzione rispetto a quello tradizionale usato dalla maggior parte dei modellisti.
    Nostromo
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    Messaggio Da Nostromo il Ven 30 Apr 2010, 22:23

    Scusa, io non ho la monografia del Le Fleuron ma la tavola sette che vista è? Stai parlando di misura in pianta, cosa significa? in una monografia ci sono tavole da dove eseguire i lavori per ogni cosa, pretendere che poi le misure di un pezzo che và eseguito da una tavola ben precisa sia uguale in tutte le viste, e stai parlando di un solo millimetro, in pratica più lungo da scrivere che da misurare. A me non sembra un errore conoscendo gli scherzi che fa la carta benchè poi, sò per certo che la monografia del Le Fleuron di Monsieur Delacroix abbia i suoi immancabili errori come ogni monografia che non fermano assolutamente la costruzione. E' molto pericoloso quello che può passare come idea di tali opere, perchè tali sono, indipendentemente dal costo. Non sono libretti e ci vogliono anni e passione nonchè una discreta spesa per andare in stampa. Gli errori non fermano la costruzione, punto. Abbiamo la possibilità di confrontarci e ci sono diversi modellisti che stanno affrontando questo Vascello e le cose sono chiare. Non voletemene ma la possibilità di far passare che gli errori nelle monografie demotivino qualcuno è molta ed io voglio bene al modellismo, come sono certo tutti voi.
    Oy
    Giorgio
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    Messaggio Da Giorgio il Ven 30 Apr 2010, 22:26

    Grazie della segnalazione,

    Saluti
    giorgio
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    Messaggio Da Ospite il Ven 30 Apr 2010, 22:28

    Ad ogni modo Giorgio io ti consiglierei vivamente prima di cominciare con il midello di studiare in modo approfondito il primo tomo del vascello 74 con particolare riguardo il capito VI relativo all'ossatura.


    Per Nostromo: la tavola 7 del Fleuron evidenzia la carpenteria assiale in sezione longitudinale. Per il millimetro di differenza permettimi di non essere daccordo con te poiche' se do' una largezza di chiglia di 9mm e non di 8mm come giustamente deve essere, avrei problemi con l'incastro dei quinti che hanno uno scasso (in larghezza) su madiere e mezzo madiere di 8mm. E dovrei di conseguenza allargare gli scassi degli stessi.
    Luca

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