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    Messaggio Da Laerte Lun 13 Nov 2017, 10:27

    Cari Giulio e Giorgio, santa vi ho accontentato.
    Fatemi sapere.
    Buon Vento,
    Laerte


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    Messaggio Da Giorgio 45 Lun 13 Nov 2017, 16:55

    Grazie Laerte ...
    sono fuori e non mi partono MP e e mail ... li riceverai quando ritorno a casa.
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Lun 13 Nov 2017, 23:35

    In attesa che mi arrivino un po' di materiali che ho ordinato, stavo cominciando a preparare le coffe:
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171113_232152
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171113_232223

    vi chiedo:
    Possibile che 'sti poveri marinai non avessero uno straccio di parapetto o di sporgenza?
    Pensavo di lasciare un bordino sottile sottile di un paio di mm oppure li lasciamo cadere da 20 mt se per caso scivolano?
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    Messaggio Da cervotto Mar 14 Nov 2017, 09:35

    Sulle coffe vi erano tacchetti anti-sdrucciolo per non scivolare, il bordo esterno più alto e una ringhiera posteriore. Ma in un modello diventano di dimensioni esagerate e spesso le ditte omettono questi particolari. Verrebbero talmente piccoli che è difficile maneggiarli, per quanto sia grande un modello mani e attrezzi sono "giganteschi" al confronto. Vedi l' immagine di altro modellista, i tacchetti sono enormi in relazione ai marinai, ma farli più piccoli è molto, molto difficile.Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 Coffa10
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    Messaggio Da Valter Cirillo ADAMI Mar 14 Nov 2017, 11:43

    Buongiorno Coleghi.
    Caro Giulio Meo con questo WIP hai fatto proprio centro! Si sta trasformando in una miniera di utili informazioni per tutti noi scamorzesi, neofiti e affini. Bene, bene; a questo proposito vorrei ricordare quanto lessi sulle memorie di un mio avo, tale Cirill W. Adams a Trafalgar coi suoi cannonieri livornesi. Eh? Nooo! Non vi vá....e vabbè tanto ci ho mal di denti e poi internett oggi qui nella banlieu è una ciofeca.
    Auguri Giulio Meo! Bel lavoro! Attizza, attizza.....
    P.S.
    Aggiungo che con tanta pazienza, di più di tutta quella che credi avere (...e se nó che sfida sarebbe?), e con un poco d'inventiva riesci a piazzare molti piccolissimi particolari che sfruculiano l'osservatore.
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    Messaggio Da Laerte Mar 14 Nov 2017, 17:15

    Belandi! Anche qui ti trovo, Valter Cirillo...
    Ma hai anche ragione, i particolari rendono viva una nave... basta avere pazienza e provare, riprovare, riprovare ancora, etc. etc.... E poi ci siamo qui tutti noi scamorzesi, neofiti, affini e consanguinei dei cannonieri livornesi a darti le dritte!
    Buon Vento,
    Laerte


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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Mar 14 Nov 2017, 17:30

    Ciao Valter y Cirillo y Adami (a proposito io mi chiamo solo Giulio, il resto sono cognomi)
    Anch'io leggo il tuo wip ma non mi permetto di intervenire al cospetto di tanta saggezza. I motivi sono molteplici: una complicità di casta (mi piace vedere cosa riusciamo ad inventarci noi imbranati), poi per le stesse tue ragioni, ossia imparo da quello che ti rispondono ma soprattutto per lo "stile" dei tuoi post che rinfrancano lo spirito, anche se non capisco proprio tutto tutto. Ma è un mio limite sicuramente. "Sfruculiare" per esempio è chiarissimo: sono terrone di nascita e milanese di adozione.
    Vediamo cosa si riesce a combinare senza far iorridire troppo i vip con i nostri wip (che battuta scema che mi è venuta)
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Mer 15 Nov 2017, 19:09

    Ciao,
    mentre aggiungo vari particolari, ogni tanto mi fermo per "guardare avanti", ossia vado a leggermi quello che mi aspetta in futuro nelle istruzioni. E così ho visto come vanno legate le manovre alle caviglie. A parte il fatto che mi sembra un lavoro "non facile" viste le dimensioni e la vicinanza tra le caviglie stesse, ma ce la farò come ce l'hanno fatta gli altri, la mia domanda del giorno è:
    Conviene incollare subito tutte le caviglie nei rispettivi fori, o il fatto che siano mobili può facilitare le legature e quindi incollarle mano a mano che vanno legate le manovre?
    Spero di essermi spiegato.
    Giulio

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    Messaggio Da pier antonio ceci Mer 15 Nov 2017, 20:25

    Ciao Giulio;

    Io le caviglie le incollo subito, così puoi avere un valido ancoraggio per incollarci dopo la "matassa" della refe.

    Buon Navigare.

    Pier Antonio.
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    Messaggio Da Laerte Gio 16 Nov 2017, 10:23

    Entrambi i metodi sono validi, con l'esperienza capirai quando fissare le caviglie al loro posto.
    A caviglie fisse hai il vantaggio di avere un solido ancoraggio per le manovre prima di creare le matasse;
    a caviglie mobili puoi correggere la posizione delle suddette manovre e fissarle appena sei contento della tensione e della posizione.
    Come vedi ci sono dei prò in tutti e due i metodi.
    Buon Vento,
    Laerte


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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Gio 16 Nov 2017, 21:00

    Ecco qualcosina di nuovo:
    timone e polena.
    La polena l'ho fatta color bronzo perchè d'oro proprio non mi piaceva.
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    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171116_201512
    e adesso le note dolenti.
    Sto tentando di trincare i cannoni e anche se ho ordinato i bozzelli da 3 mm, e sulla busta c'è scritto 03, sono lunghi quasi 4 mm. E mi sembrano un po' troppo grandi come prevedevo.
    Ho studiato anche il file che mi ha mandato gentilmente Laerte per autocostruirli, ma ho deciso di passare per questa volta.
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171116_201627
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171116_201758
    E' tutto provvisorio, non ho incollato i cannoni, non ho neanche fatto le matassine perchè vorrei sapere se qualcuno ha qualche idea.
    Per le dimensioni dei bozzelli non credo che si possa fare nulla, a parte autocostruirle, mi basterebbe convincere le corde ad avere un aspetto più ordinato. Qual è la strada migliore: usare il vinavil? usare un cianoacrilato? Altro?
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    Messaggio Da Giorgio 45 Ven 17 Nov 2017, 12:28

    Ciao Giulio,
    quello proposto da Laerte, per i bozzelli, è più d’ammiragliato ma … “arrangiandosi” hai due strade; l’autocostruzione semplificata in bosso o legno duro per cui è necessario avere almeno una fresatrice oppure armarsi di molta pazienza e scartavetrare e limare i bozzelli da mm. 3 rendendoli più piccoli possibile.
    Inoltre credo che ci sia da lavorare ancora per migliorare (colore, occhielli bruniti, ganci, rinforzi metallici ecc.) gli affusti ed i cannoni.
    Buon Vento
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    Messaggio Da Laerte Ven 17 Nov 2017, 12:34

    Sicuramente l'autocostruzione sarebbe l'ideale... ma stante la tua attuale situazione consiglio di mettere in tensione al meglio le trinche, di "lavarle" con acqua e vinavil ed attendere che siano asciutte prima di liberarle, oppure di predisporne un opportuno numero (sempre tre per arma, due laterali ed una posteriore) e poi applicarle al cannone. Ti ricordo inoltre di posizionare la braga di rinculo, in questo caso all'inglese (vedi schemi della pag. precedente).
    In bocca al lupo,
    Buon Vento,
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Mer 22 Nov 2017, 17:52

    Dopo vari ripensamenti per l'autoscostruzione dei bozzelli ho deciso di passare, almeno per ora: non ho l'attrezzatura necessaria e forse neanche l'abilità. Per il prossimo modello si vedrà.
    Avevo pensato anch'io di ridurre i bozzelli in commercio, ma mi sarei giocato la scanalatura perimetrica. Per cui:
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 20171122_171307
    Questo è il prototipo della prima trincatura. Visto il tempo che impiego forse entro Natale riuscirò a fare gli altri sette. Razz
    Come si può notare il terzo aggancio posteriore l'ho fatto del tutto senza bozzelli. Non so se sia credibile, ho visto che anche altri più blasonati di me hanno fatto lo stesso.
    Seguendo i consigli di Giorgio, ho tentato di colorare gli occhielli, ma maneggiandoli è andato via il colore, tranne che su quello sul ponte. Forse acquistando quelli già bruniti avrebbero resistito un po' meglio. Per i cannoni l'unica cosa che avrei intenzione di fare è applicare il rinforzo sugli assi. Devo procurarmi un lamierino o qualcosa di molto sottile colorato di nero.
    Non vorrei essere ripetitivo, ma sono molto grato a tutti per i consigli e ... per il supporto morale.
    Ciao
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    Messaggio Da Laerte Mer 22 Nov 2017, 19:14

    Il tuo cannone è molto ricco di particolari, vista la scala. Credo tu possa esserne fiero.
    Pazienza e costanza, ti troverai bene verso Natale, quando li avrai finiti.
    Naturalmente scherzo, vedrai che ci fai la mano e li completerai presto.
    Buon lavoro e
    Buon Vento,
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    Messaggio Da Giorgio 45 Mer 22 Nov 2017, 21:30

    Per gli occhielli prova, prima di posizionarli, con un pennarello nero indelebile.
    Lo stesso puoi fare usando un lamierino di spessore sottilissimo tipo quelli per lavori a sbalzo.

    Il primo cannone richiede sempre molto tempo per i tanti problemi da risolvere ... gli altri necessitano di molto meno impegno.
    Continua così, i progressi giungono sempre lentamente ma ... arrivano. Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 855371

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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Mer 22 Nov 2017, 22:42

    La foto è circa il doppio dell'originale, tante "schifezze" le vedo solo in foto Embarassed
    Ok per il pennarello, proverò ma ... mi togli una curiosità (forse anche di qualcun altro): cosa sono i lavori a sbalzo???
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    Messaggio Da cervotto Mer 22 Nov 2017, 23:31

    Giulio Meo Colombo ha scritto:La foto è circa il doppio dell'originale, tante "schifezze" le vedo solo in foto Embarassed
    Ok per il pennarello, proverò ma ... mi togli una curiosità (forse anche di qualcun altro): cosa sono i lavori a sbalzo???
    Si prende un lamierino extra fine, con martelletti appositi si martella per ottenere una figura, giri il pezzo ed hai la immagine "A Sbalzo" in rilievo.
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    Messaggio Da cervotto Ven 24 Nov 2017, 09:38

    Per il paranco dei cannoni prova a usare le sferette (bertocci) delle trozze; infilale in un ago medio, ad un certo punto si bloccano, pianta l' ago su un pezzo di legno e con filo fai la legatura incollandolo alla sferetta. Ottieni così i mini-bozzelli, però il "tirante" del paranco devi legarlo all' occhiello di murata.Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 1abert10
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    Messaggio Da Laerte Ven 24 Nov 2017, 10:35

    Ottima soluzione per le scale piccole, Umberto!
    Grazie per la dritta anche da me,
    Buon Vento,
    Laerte


    _________________
    NAVIS BONA DICITVR NON QVAE PRAETIOSIS COLORIBVS PICTA EST NEC CVI ARGENTEVM AVT AUREVM ROSTRVM EST, NEC CVIVS TVTELA EBORE CAELATA EST,NEC QVAE FISCIS ATQVE OPIBVS REGIS PRESSA EST,SED STABILIS ET FIRMA,ET IVNCTVRIS AQVAM EXCLVDENTIBVS SPISSA,AD FERENDVM INCVRSVM
    MARIS SOLIDA,GVBERNACVLO PARENS,VELOX ET NON SENTIENS VENTVM
    (Seneca - Epistola LXXVI)

    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da Giorgio 45 Ven 24 Nov 2017, 10:57

    Validissima idea Umberto ... Grazie
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Sab 02 Dic 2017, 18:30

    Grazie Umberto. La soluzione dei bertocci delle trozze l'ho letta quando ero già avanti con la trincatura, e non mi andava di disfare tutto. Sarà per la prossima volta. Tra l'altro non sapevo dell'esistenza dei bertocci (ora lo so) e delle trozze. Ma mi sa che lo scoprirò presto. Smile .
    Ecco la trincatura completa:
    Costruzione fregata Unicorn  - Pagina 4 Cannoni
    L'effetto non mi dispiace affatto. Sono contento di aver preso la decisione di fare la trincatura, inoltre ho imparato un sacco di cose e ho fatto anche un po' di esperienza nel maneggiare i bozzelli, cosa che mi servirà a breve.

    Piccola nota per i miei pari:
    15 - Come ho detto nelle istruzioni c'è scritto: "non è prevista la trincatura dei cannoni, ma chi lo desidera..." che tradotto vuol dire: "Se proprio volete trincare i cannoni dovete procurarvi bozzelli, refe e occhielli perchè quelli della scatola non sono sufficienti".
    Un consiglio: almeno nel mio caso, specie per i cannoni del ponte superiore le canne passando per i sabordi puntavano troppo in basso. Basta fresare l'alloggiamento degli assi sugli affusti, a volte anche di 1 mm o meno per rimettere le cose a posto.
    alla prossima
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    Messaggio Da pier antonio ceci Sab 02 Dic 2017, 19:57

    Una proprio bella trinciatura dei cannoni ti è venuta, complimenti. l'andrò a sbirciare attentamente per copiarla.

    Buon Navigare.

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    Messaggio Da cervotto Sab 02 Dic 2017, 21:19

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    Quando monterai i pennoni le dovrai usare per forza, le sferette (rosso) sono i bertocci, con le "Bigotte a gobba" formano la Trozza che tiene i pennoni.
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    Messaggio Da Giulio Meo Colombo Mar 05 Dic 2017, 10:19

    Ciao a tutti. Mentre procedo di gusto a sagomare alberi e pennoni (ho già prodotto un paio d'etti di trucioli) ho un quesito da sottoporvi:
    ho visto le immagini di molti velieri che hano dei cavi che sono collegati al timone e alla poppa della nave. Credo si chiamino cavi di sicurezza. Nel progetto Corel non se ne fa cenno. E' una delle tante semplificazioni o su questo tipo di nave non venivano usati? Secondo voi è il caso di aggiungere questo particolare e, se sì, mi date qualche spunto per realizzarlo?
    Grazie in anticipo.

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