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    Messaggio Da _Mark_ il Sab 19 Mag 2012, 18:53

    Ciao,

    come avrete letto nell'altra sezione a breve comincerò la costruzione del Vespucci 1:100. Essendo il mio primo modello (se fosse facile dove starebbe il divertimento?) avrei alcune domande molto semplici le cui risposte non le ho dedotte leggendo gli altri thread.

    Sono veramente banali, ma avuta l'imbeccata giusta imparo presto! Di solito.

    Prima di tutto una domanda per chi conosce questo modello: i listelli che si usano per realizzare lo scafo (il "fasciame") sono contati oppure ce n'é qualcuno in più?

    Ora un consiglio. Le prime operazioni saranno quelle di montare la struttura portante interna. Come si dovrebbe procedere per l'incollaggio?
    Voglio dire: dovrei incollare subito ciascuna ordinata nella sua sede e alla fine inserire i 4 lunghi pezzi longitudinali (21+22) oppure inserirli subito così da evitare problemi dovuti alle tolleranze? Già non è immediato incastrarli così, liberi.

    Io opterei per la seconda strada. Ma in questo caso la mobilità di ciascun pezzo è estremamente ridotta: la colla messa così, "dall'esterno" garantisce la necessaria solidità?

    Grazie!
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    Messaggio Da Eta_Beta il Sab 19 Mag 2012, 19:11

    Mark, non conosco il modello in questione ma normalmente i kit prevedono un po' di esubero nel fasciame e in altri componenti. Sono elementi piuttosto standard comunque che puoi trovare nei negozi di modellismo o nei brico.

    Per il sistema chiglia ordinate prima fai una prova a secco. Li incastri controlli che gli incastri finiscano tutti allo stesso livello (probabilmente qualcuno avrà bisogno di un colpetto di lima). Una volta che è tutto a posto togli tutti i pezzi (se la struttura è complessa o se alcuni pezzi si assomigliano li puoi numerare con una matita) e cominci a incollarli. La colla va sia all'interno dell'incastro che sugli angoli tra i vari elementi. Aiutati con un piccolo pezzo di compensato cha abbia un angolo di 90 gradi per verificare la perpendicolarità delle ordinate alla chiglia. Quando la colla del primo elemento è sufficientemente asciutta da assicurarti che non si sposterà più, passi al pezzo successivo.

    Paolo


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    Messaggio Da _Mark_ il Sab 19 Mag 2012, 19:15

    Spiegazione chiarissima. Più o meno era quello che avevo in mente di fare ma non mi ero spiegato benissimo.

    Ho visto che purtroppo alcune ordinate sono incurvate, questo perché era incurvata la tavola di partenza Rolling Eyes

    Mettendo un minuto in acqua tiepida l'ordinata (multistrato) e poi lasciandola asciugare pressata sotto diversi kg di peso dovrebbe rettificarsi? Grazie di nuovo!
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    Messaggio Da Eta_Beta il Sab 19 Mag 2012, 19:19

    Mark, può succedere. Fai come hai descritto ma fallo con acqua calda.

    Paolo


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    Messaggio Da Albatros il Sab 19 Mag 2012, 22:03

    _Mark_ ha scritto:
    Ho visto che purtroppo alcune ordinate sono incurvate, questo perché era incurvata la tavola di partenza Rolling Eyes

    Mettendo un minuto in acqua tiepida l'ordinata (multistrato) e poi lasciandola asciugare pressata sotto diversi kg di peso dovrebbe rettificarsi? Grazie di nuovo!

    Se non dovesse funzionare puoi sempre rifarti l'ordinata acquistando del compensato dello stesso spessore ma dritto.

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    Messaggio Da _Mark_ il Dom 20 Mag 2012, 08:23

    [quote="Albatros"]
    _Mark_ ha scritto:
    Se non dovesse funzionare puoi sempre rifarti l'ordinata acquistando del compensato dello stesso spessore ma dritto.


    Questo senz'altro, ho anche un paio di cnc autocostruite che mi potrebbero aiutare.
    Solo che non mi aspettavo difetti del genere dato il costo non indifferente del kit! In una tavola ho anche trovato un pezzo di metallo conficcato tra la chiglia e il resto del multistrato.

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    Messaggio Da middrin il Dom 20 Mag 2012, 13:40

    ricordati di fare delle guancette per la prua sennò rischi che quando metti il fasciame la prua prenda una forma, come dire, un pò triangolare, io lo faccio con tutti i modelli anche quelli con la prua poco tonda, nn si sa mai.
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    Messaggio Da _Mark_ il Dom 20 Mag 2012, 16:13

    middrin ha scritto:ricordati di fare delle guancette per la prua sennò rischi che quando metti il fasciame la prua prenda una forma, come dire, un pò triangolare, io lo faccio con tutti i modelli anche quelli con la prua poco tonda, nn si sa mai.

    Per "guancette" intendi una specie di copertura sul punto di giuzione del fasciame delle due murate? Oppure, meglio, degli spessori da mettere sotto al fasciame così che appunto non si formi un punto angoloso?
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    Messaggio Da ErPiotta71 il Lun 21 Mag 2012, 07:54

    In pratica sono dei blocchetti di legno morbido, strati di compensato di pioppo incollati a strati ecc. messo tra la prima ordinata e la ruota di prua.
    Tale blocchetto va poi limato e arrotondato secondo la forma dello scafo.
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    Messaggio Da luigi 57 il Lun 21 Mag 2012, 18:36

    ErPiotta71 ha scritto:In pratica sono dei blocchetti di legno morbido, strati di compensato di pioppo incollati a strati ecc. messo tra la prima ordinata e la ruota di prua.
    Tale blocchetto va poi limato e arrotondato secondo la forma dello scafo.


    Quoto quanto detto da Er Piotta ed in più aggiungo:
    Prima dell'incollaggio delle ordinate dovresti,in prossimità della prua e della poppa, fargli l'angolo di quartabuono,altrimenti le stesse non si incollano perfettamente e il fasciame ha un andamento "poco armonioso". Se vuoi avere più chiarimenti in proposito visita il tutorial"angolo di quartabuono perchè?"
    Ciao Luigi
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    Messaggio Da _Mark_ il Lun 21 Mag 2012, 18:57

    luigi 57 ha scritto:Prima dell'incollaggio delle ordinate dovresti,in prossimità della prua e della poppa, fargli l'angolo di quartabuono,altrimenti le stesse non si incollano perfettamente e il fasciame ha un andamento "poco armonioso".


    Ciao Luigi, si conosco l'angolo di quartabuono e sono al corrente delle problematiche sull'incollagio del fasciame. Ingenuamente però pensavo che fosse meglio farlo una volta incollate le ordinate, così da posare temporaneamente un listello e capire quale è l'angolo corretto.

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    Messaggio Da _Mark_ il Lun 21 Mag 2012, 18:58

    ErPiotta71 ha scritto:In pratica sono dei blocchetti di legno morbido, strati di compensato di pioppo incollati a strati ecc. messo tra la prima ordinata e la ruota di prua.
    Tale blocchetto va poi limato e arrotondato secondo la forma dello scafo.

    Ok ho capito il concetto. Ora mi metto alla ricerca di qualche foto per vedere concretamente come si realizza. Grazie!
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    Messaggio Da Albatros il Lun 21 Mag 2012, 21:12

    _Mark_ ha scritto:
    Ciao Luigi, si conosco l'angolo di quartabuono e sono al corrente delle problematiche sull'incollagio del fasciame. Ingenuamente però pensavo che fosse meglio farlo una volta incollate le ordinate, così da posare temporaneamente un listello e capire quale è l'angolo corretto.

    Ad ordinate smontate si può solo sbozzare l'angolo di quartabuono, mentre una volta incollate, posizionando a secco (senza colla) un listello si possono fare varie prove e verificare se necessita qualche ritocco.

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    Messaggio Da _Mark_ il Mar 22 Mag 2012, 08:13

    Albatros ha scritto:Ad ordinate smontate si può solo sbozzare l'angolo di quartabuono, mentre una volta incollate, posizionando a secco (senza colla) un listello si possono fare varie prove e verificare se necessita qualche ritocco.


    Ricevuto. Grazie di nuovo.
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    Messaggio Da Cirdan il Ven 25 Mag 2012, 18:22

    scusate l'invasione... Embarassed
    Qualche immaginetta delle guancette?
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    Messaggio Da Eta_Beta il Ven 25 Mag 2012, 23:09

    Cirdam , semplicemente prendi delle tavolette di balsa e le incolli una sull'altra per andare a posizionare un blocchetto tra chiglia e prima ordinata. Per fare un esempio prendendo a caso un wip del forum (pagherò i diritti a JP) guarda questo: http://modellistinavali.forumattivo.com/t1536p45-cantiere-corazzata-pelayo#34977

    Paolo



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    Messaggio Da Cirdan il Sab 26 Mag 2012, 08:29

    Ok... Very Happy ora ho capito!!
    Esempio esaustivo Consigli base per iniziare 1797121881
    Molte grazie!
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    Messaggio Da Laerte il Mar 29 Mag 2012, 14:14

    Per favore, postaci qualche foto per poter seguire l'andamento del tuo cantiere ed eventualmente suggerirti qualche trick.
    A presto, Laerte
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    NAVIS BONA DICITVR NON QVAE PRAETIOSIS COLORIBVS PICTA EST NEC CVI ARGENTEVM AVT AUREVM ROSTRVM EST, NEC CVIVS TVTELA EBORE CAELATA EST,NEC QVAE FISCIS ATQVE OPIBVS REGIS PRESSA EST,SED STABILIS ET FIRMA,ET IVNCTVRIS AQVAM EXCLVDENTIBVS SPISSA,AD FERENDVM INCVRSVM
    MARIS SOLIDA,GVBERNACVLO PARENS,VELOX ET NON SENTIENS VENTVM
    (Seneca - Epistola LXXVI)

    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Messaggio Da _Mark_ il Mer 30 Mag 2012, 11:12

    Certamente!
    Il fatto è che il cantiere... non è ancora iniziato Smile
    Purtroppo con il lavoro il tempo da dedicare è poco in questo periodo. Ma non appena comincio sicuramente posterò le foto!

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