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    Messaggio Da Capitano Nemo il Ven 27 Apr 2012, 20:02

    Di nuovo ciao a tutti.
    Mi sono presentato nella sezione apposita, cmq il sunto è che sono un neofita totale per quanto riguarda le navi.
    Però mi piacciono tanto ed alla fine ho deciso per prenderne una. Ho scelto la Thermpopylae perchè ha una forma che definire meravigliosa è poco. Mi piacciono i clipper, o comunque le navi che hanno una linea filante.
    Poi c'è il lato storico che riguarda il trasporto del thè a quei tempi, con i veri record stabiliti... Insomma di roba ce n'è.
    Come ho scritto nell'altra sezione, perdonatemi se vi bombarderò di domande, ma essendo un novizio completo sto iniziando letteralmente da zero.
    Ho cercato di documentarmi il più possibile, ma non sempre si trovano le risposte alle proprie domande.
    Ad esempio, ne ho un paio pronte: vorrei realizzare il modello più fedelmente possibile a quello vero. Mi rendo conto che è una cosa impossibile data la scarsità di documentazione esistente, ma forse esistono dei libri in cui viene mostrato il fasciame della chiglia ed il modo in cui era strutturato.
    Oppure quello dei ponti.
    Ho pensato che forse, per qualcosa, potrei basarmi sul Cutty Sark dato che è lo stesso tipo di imbarcazione, oltretutto ancora esistente, anche se probabilmente modificata rispetto ai tempi nei quali navigava.
    Per il resto però è buio pesto.
    Intanto mi scuso per la lunghezza del mio primo intervento e per le domande che vi farò via via che procedo con la costruzione.
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da Capitano Nemo il Ven 27 Apr 2012, 22:26

    Ecco le prime immagini.
    La scatola ed il contenuto della confezione.

    thermopylae - Thermopylae Dscn4612

    thermopylae - Thermopylae Dscn4613

    Ho dato un'occhiata alle istruzioni ma è difficile concentrarmi come si vede per via dell'entusiasmo che mi sta divorando.
    Ho notato un piccolo errore nelle istruzioni: ci sono due ordinate con lo stesso numero, il 6. Ovviamente una è la numero 9. Se si seguono le istruzioni si capisce quale è la 6 (la seconda in basso da sinistra) e quale è la 9 (la prima in alto da destra).

    thermopylae - Thermopylae Dscn4614

    Ho fatto un pre assemblaggio per controllare gli incastri e soprattutto l'allineamento generale. Sembra che vada tutto bene. Ho dovuto limare leggermente la terza ordinata dalla prua perchè non era perfettamente a 90° con la chiglia.

    thermopylae - Thermopylae Dscn4615

    thermopylae - Thermopylae Dscn4616

    Che colla mi consigliate per incollare le ordinate alle chiglia? Pensavo ad una vinilica a presa media, se esiste. Con la alifatica quali parti ci si incollano? Fatemi sapere se c'è qualcosa da modificare nel messaggio, le immagini o altro, sono nuovo e non so ancora bene come funziona tutto.


    Ultima modifica di Capitano Nemo il Ven 27 Apr 2012, 22:42, modificato 1 volta
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da IGianni Giordano il Ven 27 Apr 2012, 22:42

    Se ti piacciono questo tipo di navi perchè non fai il Belem?
    Di storia ne ha. Dopo essere stata nave da carico, è stata nave scuola della Fondazione Cini. E' sta poi acquistata dall'Arma dei carabinieri ma per mancanza di fondi,è stata messa in vendita ed ora è della Fondazione francese Belem. Disegni ed altro sono venduti dalla Fondazione stessa.
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da Capitano Nemo il Ven 27 Apr 2012, 22:45

    Gianni, la Thermopylae è quella che preferisco in assoluto. Non conosco la Belem ma sicuramente ne prenderò altre in futuro. Diciamo che i clipper non sono le uniche navi che mi piacciono, già ho in programma di prendere l'Astrolabe, la Race Horse, probabilmente il Cutty Sark per fare il paio con la Thermopylae, ed altre. La nave che hai detto si trova in scatola o ci sono solo i disegni?
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    Messaggio Da IGianni Giordano il Ven 27 Apr 2012, 22:52

    Tanti anni fa, quando la ho fatta, non c'erano nemmeno i disegni. Ora so per certo che ci sono i disegni ed anche la storia della nave.
    Le scatole non mi interessano e quindi non ti so dire.
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    Messaggio Da Pietro77 il Ven 27 Apr 2012, 23:21

    Ciao Capitan Nemo,per la colla io uso la vinilica a presa rapida(in caso di errori si riesce a rimediare facilmente...),per l'alifatica io attualmente la uso solo in determinati casi(per es.:diluita con acqua e spalmata su tutta la superficie dello scafo finito per irrubustirne il tutto....),ma se vuoi la puoi utilizzare anche al posto della vinilica(in quest'ultimo caso se ti trovi a correggere un eventuale errore di montaggio sono dolori per il semplice motivo che l'alifatica tende a "saldare" i componenti incollati....).
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da Eta_Beta il Sab 28 Apr 2012, 08:20

    Ciao Capitano Nemo, quoto quanto detto da Pietro77. Per iniziare lascerei perdere l'alifatica e starei su una buona vinilica a presa rapida. Questa a differenza della prima con un phon o con dell'alcool bianco si può rimuovere in caso di errore.
    Per l'allineamento delle ordinate non ti fidare solo degli incastri ma verifica l'angolo con la chiglia.

    Paolo

    Ps: è un soggetto (la Thermopylae), che mi ha sempre affascinato. Ti seguirò con interesse.

    Ps2: capisco l'eccitazione dell'iniziare un nuovo cantiere ma non farti prendere dalla fretta. In qualsiasi caso noi siamo qui.


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    Messaggio Da Nostromo il Sab 28 Apr 2012, 12:15

    La Belem, poi dovrei avere anche delle foto, poche, del Thermopylae. Very Happy

    http://www.vjoncheray.fr/panoramique/exemple/belem/belem.html
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    Messaggio Da Nostromo il Sab 28 Apr 2012, 12:24

    Vista verso poppa di un modello, mi sembra, del N.M.M.
    thermopylae - Thermopylae Thermo10


    ...vista verso prua.
    thermopylae - Thermopylae Pylae_10


    ...una foto dell'epoca
    thermopylae - Thermopylae Thermo11


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    Messaggio Da Ammiraglio il Sab 28 Apr 2012, 12:50

    Nostromo ha scritto:La Belem, poi dovrei avere anche delle foto, poche, del Thermopylae. Very Happy

    http://www.vjoncheray.fr/panoramique/exemple/belem/belem.html

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    Messaggio Da IGianni Giordano il Sab 28 Apr 2012, 18:17

    Belle foto. Le avessi avute dieci anni fa avrei fatto un modello migliore.Fu il mio primo modello di Tall Ship pieno di errori e di imprecisioni.
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    Messaggio Da ALEX70 il Sab 28 Apr 2012, 18:47

    Ciao Nostromo, toglimi una curiosità per cortesia, dove hai trovato quella foto divisa in due del Thermopylae? Grazie Ciao.


    Alex.


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    Messaggio Da cantierimodellinavali il Sab 28 Apr 2012, 19:12

    Capitano Nemo,
    hai fatto un'ottima scelta come primo modello, se poi in più ti appassiona la tipologia ancora meglio.

    Per quanto riguarda l'incollaggio delle parti in legno, tutte, se il modello non deve stare in contatto con acqua oppure all'interno di un'ambiente con alto/altissimo grado di umidità (ne dubito) va benissimo la colla vinilica normale o rapida che sia ma comunque vinilica.

    L'errore che hai rilevato sulla numerazione delle ordinate se non ho visto male mi sembra che non ci sia; il verso dei numeri è quello che si legge con l'ordinata orientata, diciamo così, con la chiglia in basso, se ne deduce quindi che siccome l'ordinata numero 9 è orientata con chiglia in alto il 9 è proprio un 9 e non un 6.

    buon prosieguo di lavoro, siamo con te, appena hai un dubbio fermati e chiedi prima di procedere.

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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da Nostromo il Sab 28 Apr 2012, 19:47

    ALEX70 ha scritto:Ciao Nostromo, toglimi una curiosità per cortesia, dove hai trovato quella foto divisa in due del Thermopylae? Grazie Ciao.


    Alex.


    Da "L'arte del modellismo" Enciclopedia illustrata dei modelli navali di ogni tempo e paese. di Guy R. Williams, edizioni Mursia: ce l'ho da sempre probabilmente, da quando ho iniziato il navale, da dopo il 2000. Wink
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    Messaggio Da ALEX70 il Sab 28 Apr 2012, 20:54

    Ah ecco, mi pareva una foto familiare, grazie della informazione, se non ricordo male credo che quel libro è stato il mio primo acquisto. Ora lo cerco da dove è sepolto e lo riguardo, pensa che con gli anni sono riuscito a trovare anche gli altri tre volumi, aereo, automobilistico e ferroviario. Grazie ancora.Ciao.


    Alex.


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    Messaggio Da Capitano Nemo il Sab 28 Apr 2012, 21:11

    Grazie a tutti, specialmente al nostromo per le foto. Quelle d'epoca ce le ho, avevo anche visto le altre: ma è possibile che la chiglia fosse rivestita con il fasciame in quel modo? Sembrano mattonelle.
    Allora. Ho usato il Pattex per legno a presa rapida, che poi in verità non è proprio rapida. Ho anche una colla professionale per liuteria (faccio qualche anche qualche lavoro del genere) e stavo pensando di usare quella. Si può pulire subito con un panno umido e si può carteggiare quando è secca.
    Sono andato avanti ed ho assemblato le ordinate alla chiglia ed i tre ponti.
    Delle imprecisioni ci sono, ad esempio una delle ultime ordinate sulla quale viene incollato il ponte di poppa è troppo bassa, e il ponte non tocca.

    thermopylae - Thermopylae Dscn4618

    Stesso discorso per l'altra ordinata che le è di fronte. Ho tagliato due pezzetti di legno, li ho lavorati un pò, li ho incollati sulle due ordinate e li ho portati a misura.

    thermopylae - Thermopylae Dscn4619

    thermopylae - Thermopylae Dscn4620

    thermopylae - Thermopylae Dscn4621

    A quel punto il ponte poggiava perfettamente.

    thermopylae - Thermopylae Dscn4622

    Ciao Capitan Nemo,come da regolamento non è possibile postare più di 5 foto per post, si rischia di rallentare la pagina, ho provveduto quindi a dividere le tue foto in altri post.Ricigliano Salvatore.
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da ALEX70 il Sab 28 Apr 2012, 21:55

    [quote=: ma è possibile che la chiglia fosse rivestita con il fasciame in quel modo? Sembrano mattonelle.
    Quelle "mattonelle" sono lastre di rame! Guarda ad esempio il Victory ,anche quello con lastre di rame. Il passaggio dal legno al ferro è avvenuto gradualmente, il fasciame era rivestito con "mattonelle" solo dopo il legno venne sostituito con rivestimento e ossatura in ferro o meglio acciaio. Prova a fare una ricerca delle navi contemporanee alla tua e vedrai quante mattonelle. Buon modellismo. Ciao.


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    Messaggio Da ricigliano salvatore il Sab 28 Apr 2012, 23:21

    thermopylae - Thermopylae Dscn4610

    thermopylae - Thermopylae Dscn4611

    thermopylae - Thermopylae Dscn4612

    Tornando alle imprecisioni, ho notato che l'andamento della linea delle ordinate e dei ponti non è continua, per cui mettere il fasciame senza modificare le ordinate è impossibile.

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    Messaggio Da ricigliano salvatore il Sab 28 Apr 2012, 23:23

    thermopylae - Thermopylae Dscn4613

    thermopylae - Thermopylae Dscn4614

    thermopylae - Thermopylae Dscn4615

    Domani inizierò a rastremare le ordinate e cercherò di capire come mettere il fasciame.
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da ricigliano salvatore il Sab 28 Apr 2012, 23:26

    ALEX70 ha scritto:[quote=: ma è possibile che la chiglia fosse rivestita con il fasciame in quel modo? Sembrano mattonelle.
    Quelle "mattonelle" sono lastre di rame! Guarda ad esempio il Victory ,anche quello con lastre di rame. Il passaggio dal legno al ferro è avvenuto gradualmente, il fasciame era rivestito con "mattonelle" solo dopo il legno venne sostituito con rivestimento e ossatura in ferro o meglio acciaio. Prova a fare una ricerca delle navi contemporanee alla tua e vedrai quante mattonelle. Buon modellismo. Ciao.


    Alex.

    He he ! quoto in pieno Alex!
    Se non sbaglio il Kutty Sark conta intorno a 2600 2700 lastre di rame su tutta l'opera viva!!!...Un consiglio!!!
    Armati di tanta pazienza!
    Ciao sal.
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    thermopylae - Thermopylae Empty Re: Thermopylae

    Messaggio Da edo958 il Dom 29 Apr 2012, 00:05

    ciao
    questo è il mio Cutty Sark momentaneamente in pausa causa arsenale non ricordo quante sono le piastre di rame ma sono tante tante tante
    thermopylae - Thermopylae Img_2271
    edo
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    Messaggio Da Nostromo il Dom 29 Apr 2012, 01:55

    ...Si, tante piastre. Ti conviene andare con più calma, prima pensare poi agire. Altre due foto. Very Happy

    thermopylae - Thermopylae Large_12

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    Messaggio Da ALEX70 il Dom 29 Apr 2012, 06:35

    Nostromo ha scritto:...Si, tante piastre. Ti conviene andare con più calma, prima pensare poi agire. Altre due foto. Very Happy

    thermopylae - Thermopylae Large_12

    thermopylae - Thermopylae Large_13

    Quoto in pieno Riccardo!, parole giuste .Ciao.


    Alex.


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    Messaggio Da Pietro77 il Dom 29 Apr 2012, 09:20

    Concordo quanto detto..... piastrella lo scafo risulta essere un procedimento lento e noioso.... thermopylae - Thermopylae 775936 (sopratutto quando devi rifinire le piastrine ...)
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    Messaggio Da Capitano Nemo il Dom 29 Apr 2012, 10:34

    Bellissimo il Cutty Sark. Non ho capito una cosa: queste navi avevano prima un fasciame normale che in seguito è stato coperto dalle lastre in rame? Oppure sono nate subito con il fasciame coperto dalle lastre?
    Edo la copertura dello scafo con le lastre ha seguito l'andamento del fasciame? Ossia, hai applicato le lastre singole su ogni listello seguendone la linea e rastremandole? E le hai messe solo nella parte inferiore della chiglia o anche nella parte superiore verniciata in nero?

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