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    La Perla Nera di Marfor71

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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Luca65 il Mar 15 Mag 2012, 11:48

    Quoto Alex70, io non riuscirei a stare fermo nell'attesa.

    Buon lavoro

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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Laerte il Mar 15 Mag 2012, 11:56

    Devo dire di aver, come Te, apprezzato il lavoro di Giupy... Come in ogni cosa nella vita questo non Ti deve far arenare, ma spingerTi ad emulare e magari superare chi fa meglio di Te! Aspetto di vedere presto i tuoi progressi e quoto gli amici: non ti fermare, preparati al passo successivo!


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    Una buona nave,dicono,non è quella dipinta con colori preziosi,con un rostro d'argento o d'oro,con l'immagine protettrice scolpita in avorio,oppure carica di tesori e di altre regali ricchezze,ma è la nave ben equilibrata e solida,con giunture saldamente connesse che non lasciano penetrare l'acqua,forte ai violenti colpi del mare,docile al timone,veloce e stabile al vento.

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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Mar 15 Mag 2012, 13:16

    Grazie ragazzi per l'incoraggiamento che mi date.....penso di dare ascolto ai vostri consigli procurandomi dei listelli (in attesa che arrivino quelli della raccolta) e anticipare i tempi.....Grazie
    P.S.: in effetti è dura stare fermo senza poter fare nulla...
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da giupy25 il Mar 15 Mag 2012, 16:42

    Ciao marfor, ma come arenato? Dai che la strada è ancora lunga e ci sono ancora un sacco di cose migliorabili. Io sono arenato! ho ancora una 15ina di numeri da aprire. Non ti arrendere.
    E' come dici tu, io ho avuto la fortuna che si è rotta! Comunque sono sicuro che è stato uno dei miei gatti a farmela cadere, l'altra sera l'ho beccato a dormire sul ponte di batteria. ci stava giusto giusto!( mi è venuta così l'idea di fargli una specie di cuccia a forma di scafo. Chissà cosa ne uscirà fuori)
    Non ti sono ancora arrivati i listelli? Allora ti anticipo qualcosa, i listelli in tiglio per completare il primo fasciame dello scafo misurano 1mm di spessore per 6mm di larghezza, lunghezza 25cm.
    Ti allego una foto di come rastremare le ordinate per realizzare il quartobuono, qui ne abbiamo di tempo da passare vicino alla nostra amatissima perla.

    Ho una domanda per te, la hachette ci propone di incollare i listelli così come ce li fornisce, secondo te non è meglio fare una passatina di mordente noce, almeno dalla parte interna, in modo che non si intravedono dalla parte aperta del ponte inferiore i listelli bianchi?

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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Mar 15 Mag 2012, 18:23

    Giupy25, ti confesso che il pensiero del gatto che dorme sul ponte mi ha fatto molto sorridere tanto più che loro amano stare nei posti stretti....i listelli non mi sono arrivati e in quanto a dargli una mano di colore ora che mi ci fai pensare credo che non se ne possa fare a meno di darla prima di incollarli, farlo poi sarebbe non poco problematico se non impossibile.
    Chissà che non convenga dare anche una leggera passata di cartavetrata tanto per avere una superficie di contatto più liscia possibile.....a tal proposito tu con quale colla li incollerai? La vinilica può andare bene ?
    Spero solo di non avere troppi problemi con la mia prua da "aliscafo"....
    Ciao e a presto
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Albatros il Mar 15 Mag 2012, 22:13

    Marfor71 ha scritto:...........e in quanto a dargli una mano di colore ora che mi ci fai pensare credo che non se ne possa fare a meno di darla prima di incollarli, farlo poi sarebbe non poco problematico se non impossibile.
    ......
    Vi conviene verificare se poi la colla prende bene sul mordente.
    Dare il mordente prima si rischia che la colla non faccia presa, dare il mordente dopo bisogna fare attenzione a togliere le sbavature di colla man mano che si posano i listelli altrimenti non prende il mordente, ..... insomma come la mettete è un lavoraccio.


    Mauro
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Mer 16 Mag 2012, 00:48

    Albatros, grazie per essere intervenuto. Io parlo da puro neofita, il Perla Nera è il mio primo modello quindi non ho l'esperienza giusta per affrontare in piena sicurezza questa fase di montaggio perciò chiedo a te e a quanti hanno più esperienza di me su come si procede a questo punto. Posso solo dire che montando gli altri pezzi tipo i bagli ho notato che l'incollagio con vinavil è risultato ben solido anche dopo aver passato l'impregnante ad acqua, forse perchè il legname utilizzato non è un vero e proprio legno ma molto simile al mediadensit che ne ha assorbito gran parte delle sue proprietà e quindi a permesso al vinavil di fare il suo lavoro....è una mia supposizione, sicuramente sarà una stro....., ma altre spiegazioni non saprei dare.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Albatros il Mer 16 Mag 2012, 21:23

    Marfor71 ha scritto:....... Posso solo dire che montando gli altri pezzi tipo i bagli ho notato che l'incollagio con vinavil è risultato ben solido anche dopo aver passato l'impregnante ad acqua, forse perchè il legname utilizzato non è un vero e proprio legno ma molto simile al mediadensit che ne ha assorbito gran parte delle sue proprietà e quindi a permesso al vinavil di fare il suo lavoro....è una mia supposizione, sicuramente sarà una stro....., ma altre spiegazioni non saprei dare.

    L'unico dubbio era sul tipo di impregnante che si utilizza, ma se hai già fatto delle prove e l'incollaggio tiene bene non ci sono problemi.

    Seguendo il detto "è meglio prevenire che curare" ho preferito evidenziare l'eventuale problema.

    Mauro
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Laerte il Mer 16 Mag 2012, 22:26

    Un impregnante o un colorante a base d'acqua va sempre bene perchè ha la stessa base della colla vinilica...Vai tranquillo!
    Buon lavoro



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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Mer 16 Mag 2012, 22:48

    Grazie ragazzi, così ho, grazie a voi, sfatato l'ultimo (per ora) dubbio..
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Mer 16 Mag 2012, 23:09

    In attesa che mi arrivino i nuovi fascicoli con i pezzi da montare ho comperato un paio di listelli da 1mm di spessore per 5mm di larghezza per fare qualche prova su come si posizionavano. Ho notato che sul lato di manca in corrispondenza della 1a ordinata (+o- in corrispondenza con l'angolo di quartabuono)il listello crea uno scalino con la fascia di prua (quartabuono): il listello non và a filo con la fascia ma viene a trovarsi in posizione più interna. A primo acchito ho pensato di poter risolvere spessorando l'ordinata con un pezzo di listello...voi che ne dite? Avrei pensato inoltre che per rendermi il lavoro più semplice con i listelli potrei riempire tutti gli spazi vuoti con della balsa tra le varie ordinate sotto la chiglia tanto da ritrovarmi poi una superficie unica su cui poggerebbe il fasciame.....o è un lavoro inutile?
    Giupy25 mi ha anticipato che mi arriveranno i listelli del primo fasciame con lunghezza di 25cm ma non sarebbe meglio utilizzare listelli lunghi quanto la chiglia?
    Scusate le varie domande ma il cervelletto stà continuando a lavorare...
    Ciao e a presto
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Mario Tibollo il Gio 17 Mag 2012, 13:16

    A proposito di mordenti e colla, per evidenziare leggermente la mezzeria e le varie giunzioni delle doppie coste de La Belle, ho aggiunto alla vinilica o alifatica un mordente mogano ad acqua...va tutto bene perchè entrambi si diluiscono con l'acqua.
    Ciao,
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da giupy25 il Gio 17 Mag 2012, 17:20

    Ciao Mario, ti posto il metodo di copertura del primo fasciame proposto da hachette. Siccome interessa anche a me, spero di farti cosa gradita, i listelli messi per intero sono da rastremare uno per uno, tutti quanti, questo metodo invece sembra che ci sia veramente poco da rastremare. Ma attendo i pareri degli esperti e sentire la loro opinione.
    Spero di continuare il cantiere prima possibile e mettermi in paro con i fascicoli così da avere un compagno di viaggio con cui scambiarci opinioni e risolvere i vari problemi.
    Saluti
    Giuseppe
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Gio 17 Mag 2012, 17:30

    Giupy25, ti ringrazio tantissimo e attendo il post sul metodo hachette. Mario
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da giupy25 il Gio 17 Mag 2012, 20:09

    Ecco il metodo proposto da hachette
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Ven 18 Mag 2012, 13:58

    Grazie Giupy25, per la foto...sinceramente non capisco quel listello a metà chiglia. Dalla foto e dalle freccette indicate sembra che il posizionamento del fasciame da quel punto in poi deve avere un andamento prua > poppa....ho inteso bene? Ciao Mario
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da giupy25 il Ven 18 Mag 2012, 14:12

    Ciao, praticamente è spiegato che bisognerebbe iniziare con le prime 4 file dall'alto in corrispondenza delle fasce a scendere, sospendere e continuare dalla chiglia a salire per poi chiudere in quel modo a centro scafo. Lo scafo sarà ricoperto di listelli piu' piccoli, quindi questo sarà il primo fasciame.
    Pensi che si noteranno i listelli messi in quel modo dall'altra parte? mi riferisco al ponte inferiore.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da oldsalt il Ven 18 Mag 2012, 15:50

    riguardo al fasciame credo che il metodo di posa proposto da hachette-amati, sia dettato più dalla lunghezza del listello che dalla tecnica. c'è comunque da rastremare specialmente nella posa del fasciame dalla chiglia e precisamente sulla ruota di prua. ho usato una pinza piegalistelli di amati (costo 8 €) che fa bene il suo lavoro. questo che il 3 scafo che rivesto e devo dire che l'esperienza conta parecchio. riguardo alle istruzioni mi pare che queste siano molto grossolane nel spiegare la posa dei listelli dalla chiglia in su.
    mi fa piacere trovarvi qui con la costruzione dello stesso modello, almeno ci possiamo confrontare.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Lun 21 Mag 2012, 14:11

    Ciao Oldsat, benvenuto anche a te, sono contento che noi della Perla Nera continuiamo a confrontarci e darci consigli...senti volevo chiederti quale tecnica hai utilizzato per i listelli e se magari hai modo di postare qualche foto....grazie e continua a darci consigli e pareri...ciao
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da oldsalt il Lun 21 Mag 2012, 15:22

    ho seguito passo passo la guida di hachette e non ho avuto problemi, appena riesco faccio le foto e le posto. non sono un esperto ma ci ho preso la mano perchè, come già scritto è il terzo scafo che costruisco, e sicuramente ho ancora molto da imparare.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da oldsalt il Lun 21 Mag 2012, 15:38

    Marfor71 ha scritto:Ho notato che sul lato di manca in corrispondenza della 1a ordinata (+o- in corrispondenza con l'angolo di quartabuono)il listello crea uno scalino con la fascia di prua (quartabuono): il listello non và a filo con la fascia ma viene a trovarsi in posizione più interna.

    ho avuto il tuo stesso problema e per questo motivo con dell'alcol denaturato ho scollato la murata di prua (credo si chiami così la fascia di compensato sottile) ed ho accentuato l'angolo di quartabuono sull'ordinata 1,2 e 3. poi ho nuovamente incollato il pezzo e lo scalino tra murata e listello si è ridotta notevolmente. un colpo di carta abrasiva e un po' di stucco dovrebbero risolvere definitivamente il problema. un anno fa quando ho iniziato con i fascicoli manco sapevo cosa fosse il quartabuono e poi lavorando in base alla disponibilità dei pezzi non ci si rende conto di come sta andando il cantiere.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Lun 21 Mag 2012, 16:17

    Grazie Oldsalt, la sua sarebbe quella ma mi terrorizza l'idea di dover scollare il tutto di nuovo per l'ennesima volta....
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da oldsalt il Lun 21 Mag 2012, 16:23

    se lo scalino non è eccessivo non mi preoccoperei perchè come detto prima cartavetrando dovrebbe andare a posto. poi si sa che essendo i primi modelli non si può pretendere la perfezione. con l'esperienza si migliora. questo lo ripeto pure a me stesso visto che per carattere cerco di fare bene certe cose e mi dispero se non vanno per il verso che vorrei.
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Marfor71 il Ven 25 Mag 2012, 14:28

    Ragazzi, nonostante mi sono arrivati i nuovi pezzi non riesco a sedermi con tranquillità a continuare il lavoro...ogni volta l'occhio và su quella maledetta prua e così mi passa la fantasia di continuare...sembra che ormai tutto sia andato a p......
    Non sò che mi prende ....
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    Re: La Perla Nera di Marfor71

    Messaggio Da Laerte il Ven 25 Mag 2012, 21:08

    Devi vincere questa crisi, o ti ridurrai come me che non ho più montato un solo pezzo di legno, pur avendo tanti progetti in mente, per colpa del "Soleil Royal" della DeA...Mi sono frbbrilmente imposto di modificare tutti i problemi ed i difetti prima di iniziarne il montaggio e sono due anni che studio, scavo e mi scervello ed ogni giorno tyrovo qualcosa di nuovo che va in contrasto. Dacci dentro senza porti particolari problemi, è meglio qualche piccolo difetto (quasi sempre sanabile) piuttosto che il "blocco del modellista"...
    Coraggio, vai avanti e non aver paura di sbagliare: la prossima nave sarà sempre migliore!


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