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    Messaggio Da luciafer il Mer 22 Giu 2011, 20:42

    Dopo qualche giorno di riposo, ho ripreso i lavori della Victory e tra un incollaggio e l'altro della chiglia, ho iniziato a fare il timone.
    Ho qualche dubbio su alcuni particolari.
    Il primo: la parte bassa, diciamo la base, alcuni la rappresentano piatta e altri più o meno arrotondata.
    Bugler la rappresenta così

    Timone Victory Disegn10

    McGowan la fa molto più accentuata

    Timone Victory _mg_3910

    Secondo particolare, la tacca dell'agugliotto Longridge la rappresenta così

    Timone Victory _mg_3911

    Bugler invece la fa squadrata

    Timone Victory Disegn11

    Questo è quello che ho fatto io

    Timone Victory _mg_3912

    continua.......

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    Messaggio Da luciafer il Mer 22 Giu 2011, 20:43

    qualche altra immagine

    Timone Victory _mg_3914

    Timone Victory _mg_3915

    Timone Victory _mg_3916

    appena mi riesce vi faccio vedere lo stato d'avanzamento della chiglia.
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    Messaggio Da luciafer il Mer 22 Giu 2011, 20:59

    altra domanda, le bande di ferro che ingabbiano la parte alta del timone che Bugler riporta come misure 3"x1/2" e che in scala 1/48 diventano 1,5 mm x 0,25mm, voi che materiale usereste?

    Timone Victory Disegn12

    Il rame sarebbe la cosa più semplice ma lo vedo un po falso anche se ossidato, il ferro non so se si trova in spessori così sottili, però sarebbe la cosa più veritiera.
    Mi date qualche consiglio?
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    Messaggio Da giampieroricci il Mer 22 Giu 2011, 21:36

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    Messaggio Da pietro bollani il Gio 23 Giu 2011, 10:10

    Ciao Fernando.
    Il timone, per come lo hai realizzato, è quello attuale peraltro mancante di alcune "tipiche" caratteristiche dei timoni storici, quali gli incastri tra le travi componenti e la seconda scassa per la barra di emergenza da posizionare all' altezza del midledeck... Se può servirti inserisco una bella foto fatta da un amico in cui si vedono diversi particolari. In particolare si nota come il bordo anteriore non sia arrotondato ma a spigolo.

    Timone Victory Immagi14

    Per quanto riguarda la gabbia della testa del timone, nella realtà era semplice ferro verniciato in nero, il consiglio di Giampiero è più che valido, io la mia l' ho fatta in cartoncino nero.

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    Messaggio Da luciafer il Gio 23 Giu 2011, 12:35

    grazie a entrambi.
    La foto mi ha tolto anche un'altro dubbio, alcuni la doppia controchiglia la fanno arrotondata, come la chiglia, altri invece la rappresentano squadrata.
    Nella foto si vede, chiaramente, che è arrotondata.

    Correggetemi se sbaglio, ma alcune rotondità, secondo me, sono state eliminate quando è stato messo il rivestimento in rame, infatti, nella foto si vede anche il primo gradino del timone, quello più basso ed esterno, squadrato, mentre, tutti lo riproducono arrotondato. Spero di essermi spiegato.

    Mi sa che un viaggetto a Portsmouth è d'obbligo.
    Ciao.
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    Messaggio Da gigantesco giovanni il Gio 23 Giu 2011, 23:53

    buonasera luciafer
    come sai sto tentando di fare anch'io il modello della victory seguendo solo i disegni di mckay e longridge.sai pure che la sto tentando in una scala disgraziata che mi ha già procurato un sacco di rogne. volevo intervenire, se me lo consenti sul tuo timone. gurrdando il profilo di pag.36 mckay ed i profili di pag.107 e 109, sembra che il piede del timone vada quasi ad alloggiare nella punta estrema della chiglia ed infatti ingrandendo il disegno di pag 36 è il bordo del timone che viene tratteggiato come se fosse coperto dall'incavo fatto nella chiglia.dal tuo disegno e da come hai costruito tu il timone è esattamente il contrario. ti metto questa foto di don evans che sembra abbia optato per la soluzione che ti ho appena descritta.
    Timone Victory Timone10
    io da profano ho anche fatto questo tipo di ragionamento. facendo il timone come ha fatto don evans (ed è la stessa soluzione che ho scelto io) potevano sfruttare meglio i filetti dell'acqua che si formavano lungo la chiglia, i quali filetti andando direttamente sul timone, agevolavano le virate. come hai fatto tu invece si creerebbero dei piccoli gorghi. sulla forma del terminale della chiglia si può essere tratti in inganno dalle tavole isometriche de mckay che in effetti la portano allungata e tondeggiante all'esterno invece che all'interno mentre sui disegni di profilo fatti in scala è esattamente il contrario.però tu hai molte più fonti di comparazione di quelle che ho io, quindi può darsi che tu abbia trovato altro. toglimi questo dubbio, altrimenti o lascio tutto come ho fatto o ricomincio da capo. per quanto riguarda poi le iron bands sulla testa del timone ci sono in commercio delle grosse graffe che servono a sigillare i cartoni nelle spedizioni(a me arrivano alcune volte in azienda quando mi spediscono alcuni tipi di merce) che potrebbero servire per fare quello come anche altri piccoli particolari. sono duttili e quindi facilmente lavorabili solo che poi devono essere pittati di nero.se ci fosse la possibilità di saper il tuo indirizzo, potrei spedirtene un poco con una comune lettera.
    buona costruzione.
    giga....
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    Messaggio Da luciafer il Ven 24 Giu 2011, 10:20

    ciao Giovanni, non ti devi scusare certo con me che sono l'ultimo arrivato. Per come la penso io, il confronto è la base per migliorarsi.
    Detto questo, il tuo ragionamento sui vortici che potrebbe creare la parte bassa del timone come l'ho realizzata io, mi trova daccordo, ma non conoscendo la materia è un giudizio personale.
    Negli ultimi 2-3 mesi mi sono procurato un po di testi da librerie inglesi, anche di antiquariato (spendendo anche più di quello che mi costerà la costruzione del modello) e ti posso garantire che tutte le rappresentazioni del timone concordano con la mia rappresentazione.
    Proprio guardando i profili che dici tu di McKay, che io ho in scala 1/48 e che detti profili, secondo me, sono stati presi pari pari dal testo e relative tavole di Bugler, dicono il contrario.
    Questo è il particolare della tav. 2 di McKay e la zona tratteggiata della chiglia indica che è coperta dal timone e quindi è dentro il timone, altrimenti, se fosse stato il contrario la parte tratteggiata sarebbe stata quella del timone.
    La stessa rappresentazione la da Bugler

    Timone Victory Timone10

    Se ciò non bastasse, sempre McKay nella tav. 23 (chiglia dall'alto) e tav. 37 (vista isometrica) si vede che la chiglia è arrotondata verso l'esterno.

    Timone Victory Tav_2310

    Timone Victory Tav_3710

    e McGowan la rappresenta allo stesso modo

    Timone Victory _mg_3919

    Ma quello che toglie ogni dubbio, è la foto che ci ha regalato Pietro Bollani che mostra, chiaramente, che l'incavo è nel timone e non nella chiglia.
    Unica perplessità che mi ha acceso quella foto è che il timone è più sottile del dritto di poppa, mentre tutta la documentazione in mio possesso li riporta di pari spessore.
    E quì si potrebbe aprire un'altro confronto.

    Scusatemi per la lungaggine ma non sono riuscito a fare di meglio.
    Ciao e buona giornata.
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    Messaggio Da gigantesco giovanni il Ven 24 Giu 2011, 17:10

    sei stato molto esauriente. la documentazione in tuo possesso parla chiaro:il dubbio che a me rimane, e mi lascia perplesso, è come mai c'è tutta questa disparità tra le diverse fonti.poiché non me la sento di rifare la poppa, molto probabilmente ,per quello che concerne il mio modello, lascerò le cose come stanno (diciamo alla don evans). in effetti non sto facendo arsenale,sicuramente commetterò tanti altri errori, quindi uno più uno meno non faranno testo. ti ringrazio ancora per l'analisi che hai fatto ed un a risentirci a presto.
    giga....
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    Messaggio Da luciafer il Ven 24 Giu 2011, 22:02

    vi propongo questa soluzione per le bande del timone in ferro.
    Mi date il vostro parere sul risultato?
    E' accettabile?

    Ciao.

    Timone Victory _mg_3921
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    Messaggio Da pietro bollani il Ven 24 Giu 2011, 22:19

    Niente male... lamierino di piombo ?
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    Messaggio Da luciafer il Ven 24 Giu 2011, 22:40

    no Pietro, di ferro.
    Mi sono ricordato di avere un amico orafo e così ho preso un po di ferro filato e me lo sono fatto laminare (credo sia questo il termine) dopodichè ho usato il bruciatore per saldare Proxxon fino a far diventare incandescente la piattina di ferro e una volta raffreddata ha tirato fuori il colore del ferro bruciato.
    Adesso devo ingegnarmi a fare i chiodi perchè non vorrei incollare le strisce per poi far vedere qualche residuo di colla.
    Una mezza idea già mi frulla in testa.....
    a presto per gli aggiornamenti. scratch
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    Messaggio Da gigantesco giovanni il Ven 24 Giu 2011, 23:36

    mi hai dato un'ottima idea:filo di ferro fatto a lamierino.molto probabilmente penso vada batturo con una mazzetta sull'incudine e poi rettificato con la lima. se ci riesco voglio fare con quel sistema anche la seconda chiglia.comunque domani se ci riesco voglio postarti le foto di quelle graffe per cartone di cui ti ho parlato .ok luciafer.
    giga....
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    Messaggio Da gigantesco giovanni il Mar 19 Lug 2011, 17:41

    ciao luciafer,
    sarà che è tempo di ferie oppure hai altro a cui pensare, ma è tanto che non ti fai sentire. quasi ogni giorno vengo a cercare novità ma non ne trovo. io nel mio piccolo ho bisogno di seguirti e carpire segreti e soluzioni. datti una mossa.
    giga....
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    Messaggio Da luciafer il Mar 19 Lug 2011, 18:14

    Giovanni, ti ringrazio per la considerazione ma non sono ancora ai livelli che tu dici.
    Stò diventando matto con l'arcaccia perchè i disegni di McKay non sono il massimo della precisione.
    Appena riesco a risolvere il problema aggiornerò la situazione.
    Ciao.
    Fernando.
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    Messaggio Da gigantesco giovanni il Mar 19 Lug 2011, 18:19

    ed ora siamo in due. benedetto mckay.
    giga...
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    Messaggio Da luciafer il Mar 19 Lug 2011, 19:55

    In questi giorni ho finito la chiglia e la ruota di prua, ho perso parecchio tempo a fare il paramezzale per via dei numerosi incastri con angolazioni diverse l'uno dall'altro, non ho fatto ancora le foto, però, sono andato avanti col timone.

    Timone Victory _mg_4134

    Timone Victory _mg_4138

    Timone Victory _mg_4139

    Timone Victory _mg_4141

    Timone Victory _mg_4142

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