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    Messaggio Da der admiral il Lun 28 Mar 2011, 21:02

    ecco un'altra fatica terminata....i delfini che reggono le gru di capone a prua dell'ambitieux....ho usato come riferimento quelli del progetto originale d'epoca,anche se adattati agli effettivi parametri morfologici e strutturali del vascello come disegnato dal piano boudriot....
    L'Ambitieux di Der Admiral Copia_25 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti33 L'Ambitieux di Der Admiral Dscn1611


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    Messaggio Da der admiral il Lun 28 Mar 2011, 21:04

    altre immagini più ravvicinate....la cosa fondamentale è l'armonia delle linee e la morbidezza delle curve che disegnano il corpo dei delfini.....ovviamente questi ultimi,come già detto,devono rispettare,nella loro conformazione anatomica,i parametri e la logica della scultura degli animali mitologici nell'arte barocca 
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    Messaggio Da giampieroricci il Lun 28 Mar 2011, 21:06

    che spettacolo!!!!
    il bianco e nero poi.....!!!
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    Messaggio Da BravoTango il Lun 28 Mar 2011, 23:33

    E...... a proposito di stucchi ........ rimango di stucco

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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 00:32

    le serpi sono in legno però...eh? attenzione..e pure le modanature dei delfini....fatte con la fresatrice ed il tavolo a croce....scala 1:55...lo stucco lo uso solo per i decori...perchè voglio un lavoro fatto bene.
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    Messaggio Da Marco01 il Mar 29 Mar 2011, 12:06

    Scusa la domanda Nino, ma per te è un problema portarla ad euroma per far dare un'occhiata agli amici? Wink
    Immagino però, che anche a livello logistico possa essre un problema...


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    Messaggio Da Ammiraglio il Mar 29 Mar 2011, 12:44

    Ciao Nino.
    Indipendentemente dall'eccezionale realizzazione che come sempre ti contraddistingue,ma mi chiedevo:
    Quando parli di "proggetti" e/o disegni del epoca,non ti riferisci al Ambitieux.....visto che il Modello disegnato dal Buon Boudriot non è mai esistito.Ma immagino ti sia rifatto a Navi quanto meno somiglianti!?!

    Ciao Rocco


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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 13:05

    Ammiraglio ha scritto:Ciao Nino.
    Indipendentemente dall'eccezionale realizzazione che come sempre ti contraddistingue,ma mi chiedevo:
    Quando parli di "proggetti" e/o disegni del epoca,non ti riferisci al Ambitieux.....visto che il Modello disegnato dal Buon Boudriot non è mai esistito.Ma immagino ti sia rifatto a Navi quanto meno somiglianti!?!

    Ciao Rocco
    no.....non a navi somiglianti...tutt'altro...mi riferisco al progetto(storico) identico a quello che lui propone...qualunque nave sia.....
    non c'è dubbio che questa poppa l'abbia tratta da quest'altra(adattandola alla struttura del suo piano)......che sul testo :"les vaisseaux 74 a 120 canons" a pag.321 (ma propopsta anche su"les vaisseaux du roy soleil")  viene associata a un tal:"vaisseau du Ier rang l'ambitieux,construit en 1691-2 par H.Mallet a Rochefort "....ed a questa poppa corrisponde,nella stessa pagina,la prua dell'altra figura...quella con il giovanetto. 

    come boudriot stesso mi ha confermato nella lettera che ho postato va certamente altrettanto bene quanto il leone come polena....
    L'Ambitieux di Der Admiral Poppa_20 L'Ambitieux di Der Admiral Poppa_21 L'Ambitieux di Der Admiral Prua12 L'Ambitieux di Der Admiral Bottig10


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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 13:21

    Marco01 ha scritto:Scusa la domanda Nino, ma per te è un problema portarla ad euroma per far dare un'occhiata agli amici? Wink
    Immagino però, che anche a livello logistico possa essre un problema...

    certo....è un problema...

    in ogni caso la esporrei semmai solo una volta terminata con l'alberatura ma in ogni caso io in generale non espongo....

    anzitutto perchè lavoro per mia soddisfazione personale ma anche perchè il metodo degli stucchi non è certo troppo canonico nel modellismo navale e certamente riterrei più opportuno presentarla(come fuori concorso ovviamente) nel settore "diorami" per evitare attacchi e critiche... 

    questo modello comprende pure tutti gli interni dal primo ponte di batteria in su...guarda come viene completata dal primo al secondo al terzo ponte(osserva la progressione sulle gallerie di poppa)...ma non mi sono nemmeno preoccupato dell'illuminazione...figurati un pò tu....

    guarda qua....L'Ambitieux di Der Admiral Copia_26 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti38 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti39 L'Ambitieux di Der Admiral Cucina10 L'Ambitieux di Der Admiral Cucina11 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti40 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti41


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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 13:28

    boudriot tira fuori il progetto sopratutto da questo modello qua (che però non cita sulla monografia) che è antico e porta il leone e le cui foto(3 sole !!) son saltatefuori misteriosamente sul forum dei francesi tempo fa....osservate anche le bottiglie.....
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    Messaggio Da caracciolo il Mar 29 Mar 2011, 13:33

    ciao nino notavo delle cose un po strane anche se non so se sono particolari dell epoca ma sembrano comunque strane
    il fasciame delle murate interne sulla zona poppiera non sembra rastemato è una cosa particolare delle costruzioni del periodo o è un compromesso costruttivo


    bello il forno è di stucchi o costruito?
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 13:37

    guardate le bottiglie di boudriot e quelle originali ( che poi rispecchiano quelle del modello).....tenete conto anche del fatto che,sfogliando le pagine dei suoi libri,i progetti d'epoca delle decorazioni di poppa dei vascelli del XVII presentano tutti bottiglie con quella sorta di cupola arrotondata e non a cuspide come la propone lui....nè sulla presentazione delle fonti storiche (inclusa nell testo che affianca il progetto nella monografia) c'è alcun progetto originale del vascello completato con tale dettaglio.....e questo che vuol dire? che qualsiasi cosa su cui si possano nutrire seri e ragionevoli dubbi si possa prendere con le molle....e rielaborare...

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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 13:46

    caracciolo ha scritto:ciao nino notavo delle cose un po strane anche se non so se sono particolari dell epoca ma sembrano comunque strane
    il fasciame delle murate interne sulla zona poppiera non sembra rastemato è una cosa particolare delle costruzioni del periodo o è un compromesso costruttivo


    bello il forno è di stucchi o costruito?
    il forno? tutto legno,inciso e dipinto...il fasciame interno a poppa è ad altezza costante poichè  è un compromesso costruttivo visto che una volta dipinto in rosso non si vedrebbe più nulla(considerato che i comenti sono invisibili e ci sono anche i braccioli dei bagli....)....nel modello si rastrema in realtà dalla coperta in su....ecco altre foto della cucina:L'Ambitieux di Der Admiral Cucina12 L'Ambitieux di Der Admiral Cucina13 L'Ambitieux di Der Admiral Cucina14 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti42


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    Messaggio Da caracciolo il Mar 29 Mar 2011, 13:53

    quindi hai intenzione di chiudere la coperta
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 14:40

    i ponti sono tutti costruiti con bagli e barrotti e già completati con il tavolato completo....tutti chiusi.

    tutto ciò che si vedrà si vedrà dai sabordi aperti e dalle gallerie di poppa (non ho messo le paratie delle cabine....).
    è una mia fissazione dare un'idea quanto più completa possibile del vascello....per questo non ho mai realizzato modelli in ammiragliato.

    trovo peraltro che i modelli realizzati con gli interni vengano più precisi e regolari di quelli realizzati con il sistema tradizionale delle ordinate piene fino a sopra...io i ponti li costruisco a partire dalle quote dei sabordi una volta terminato completamente l'esterno...il modello resta un guscio vuoto fino alla fine...anche le gallerie di poppa e le bottiglie le ho realizzate con la struttura portante del vascello reale...detesto i blocchi di legno pieni come riempimenti....guarda:L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti43 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti44 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti45 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti47 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti48 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti49


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    Messaggio Da caracciolo il Mar 29 Mar 2011, 14:50

    ma non si vedrà poco?
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 14:51

    solo le volute,i riccioli ed il fogliame sono in stucco...cornici e modanature sono in legno.....oltretutto lo stucco io lo lavoro direttamente sul modello per far si che si integri e si sposi perfettamente alle modanature ed ai piedritti che va a decorare.....guarda le ultime due immagini....vedi come,con una struttura sottostante in legno e alcune(poche) decorazioni aggiunte in stucco puoi copiare esattamente il progetto d'epoca?
    L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti50 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti51 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti52 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti53 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti54 L'Ambitieux di Der Admiral Copia_27


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    Messaggio Da caracciolo il Mar 29 Mar 2011, 14:54

    che vuoi dire con copiare esattamente il progetto d'epoca
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 14:56

    per dare un'idea delle dimensioni.....L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti55


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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 14:57

    caracciolo ha scritto:che vuoi dire con copiare esattamente il progetto d'epoca
    che mi sono rifatto al progetto delle decorazioni originale che il disegnatore di boudriot travisa in alcuni dettagli.....ma l'ho spiegato nei post precedenti....no?
    dove li metto a confronto....


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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 15:02

    se noti la struttura della poppa,a scalmi e dragante,eccezion fatta che per i gaisoni della pettiera....è come quella reale....come se dovesse restare a vista...(i segni di matita e penna sui braccioli ed altrove sono ancora lì perchè ancora non l'avevo verniciata di rosso....)
    L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti56 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti57 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti58


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    Messaggio Da caracciolo il Mar 29 Mar 2011, 15:58

    ma tutti i collegamenti sono a colla?
    dall euro si vede che la scala è molto piccola
    quant è?
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 16:50

    tutta colla (attak).
    la scala,come già ho detto,è 1:55


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    Messaggio Da madamalouise il Mar 29 Mar 2011, 18:45

    Beh Nino hanno ragione. Meglio accorpare tutto ciò che riguarda questo bellisimo modello (complimenti!)
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    Messaggio Da der admiral il Mar 29 Mar 2011, 20:52

    ok...allora iniziamo con le impostazioni iniziali:     ho realizzato una struttura con falsacghiglia(la chiglia in pero l'avrei aggiunta solo dopo all'esterno) fin sotto il primo ponte di batteria e una trentina di esilissime ordinate in betulla spesse 3 mm (reggono,reggono...se usi l'attak e non i chiodi per far incollare i listelli con colle viniliche).


    quelli che vedete nell'ultima foto sono degli spezzoni di quadrelli che ho incollato provvisoriamente fra le ordinate per garantire che la distanza fra gli scalmi non collassasse sotto la spinta del primo fasciame.


    poi,avendo rovesciato lo scafo ed avendolo infilato sui montanti di un massiccio supporto realizzato per sostenerlo in modo da non far appoggiare la punta delle ordinate sul piano di lavoro, ho messo in opera il primo fasciame in tiglio,sul quale ho avuto cura poi di disegnare tutto l'andamento del secondo,sabordi ed incintoni inclusi,che avrei realizzato nel classico PERO:L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti59 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti60 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti61 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti62 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti63 L'Ambitieux di Der Admiral Ambiti64


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